Баллисты и катапульты

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 1:06     Заголовок сообщения:

В принципе, фаербол уровня с 8-10 был бы вполне логичен и полезен.

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 1:12     Заголовок сообщения:

Кстати да, катапульта, да ещё стреляющая по бегущим мишеням
Её удел - отстрел стен, ну максимум лучников-магов... Как катапульта своим шаром по тем же феям попадёт - ума не приложу. Только если их (катапульт) Сказочно много + стреляют мелкой картечью...
Может стоит сделать нечто вроде фаербола по площади, но ввести снижение повреждений по быстродвижущимся целям? Типа чем у цели больше ходов - тем больше сокращение... А то действительно - катапульта - и по каким-нибудь феям
_________________
Where an enemy rises to face me, the victory will be mine!

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 12:47     Заголовок сообщения:


Т.е. грубо говоря катапульта станет наносить в 4 раза больше урон, да? И 5 таких катапульт будут наносить урон в ход как сейчас 20. Ей тогда урон раза в 3 надо снизить. Катапульта стреляет одним камнем, а не осколочно-фугасным снарядом. Вообще нужно 2 режима - всё в одну цель, либо 1/3~1/2 урона в радиусе 1го тайла.

Это еще куда ни шло, но тогда она будет очень уж на мага похожа, со своими плюсами (в отряде тактика) и минусами (во всех остальных отрядах). Вот если бы ей какие-нибудь горящие-стрелы-по-соседним-тайлам прикрутить, аля камень в огне =) Но да, тут есть технические трудности.

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 17:43     Заголовок сообщения:

интересно, откуда взялась "идея" стрелять из катапульты бревном и "горящими-стрелами"
вообщето, камни как снаряд для катапульт - самый дешевый вариант (и разумный). не забываем, война - штука жутко рациональная. (не путать со сказками, плз! )
бревна надо нарубить, напилить.. а камни- просто найти в округе и просто привезти на телеге...

и, раз уж вы все говорите об "осадных катапультах" - то не надо скатываться на "стрелометы" (стрелы и даже бревна крепостным стенам с минимум метровой толщиной не смогут навредить)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Ноя 30, 2009 18:06), всего редактировалось 3 раз(а)

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 17:47     Заголовок сообщения:


Бревно - то было для баллисты, ну а стрелы - я же сказал "камень в огне"... ну да, пример не удачный тем не менее зажигательные снаряды используют.

Последний раз редактировалось: Drosel (Пн Ноя 30, 2009 20:32), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 17:53     Заголовок сообщения:

лик.без.
http://xlegio.ru/pubs/ballist/commentarii.htm
http://xlegio.ru/ktp01.htm#torsion
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 17:56     Заголовок сообщения:


Ну я вчера читал статью в википедии, так что не надо И у нас тут все-таки фэнтези сеттинг, а не историческая реконструкция

Последний раз редактировалось: Drosel (Пн Ноя 30, 2009 17:58), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 18:00     Заголовок сообщения:

2 ALL(http://xlegio.ru/ktp01.htm#torsion)
8)

аддед-

русскую википедию пишут школьники...
достоверность ее - точно такая же...
мой всем совет- не доверяйте ру-вики, доверяйте английской версии (достоверность английской вики по мнению ее создателей - 80%)
а вообщето- всю специализированную информацию лучше всего уточнять на специализированных же сайтах. удачи

ПС
насчет реконструкции - не надо.... никто о ней и не говорит.... всего лишь предложил не путаться в терминах и определениях. элементарная грамотность никогда не повредит

ПС2
в средневековье - катапульт и баллист уже не было.
это античные боевые метательные машины.
использовались древними греками и римлянами - гдето с 500-400 года до н.э., и 400-600 лет н.э.
им на смену пришли другие орудия...
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Вт Dec 01, 2009 15:27), всего редактировалось 7 раз(а)

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 18:01     Заголовок сообщения:

А кто сказал, что я русскую читал? Русские статьи в википедии я читаю, только если надо что-то ооочень быстро прочитать.

PS Спасибо за линки.

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 18:04     Заголовок сообщения:

ты писал?
БАЛЛИСТЫ - стреляют навесом, по БАЛЛИСТической траектории...

ЗЫЖ
поддерживаю. так же использую ру-вики- бегло ознакомиться с вопросом
линки - не за что
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 18:10     Заголовок сообщения:

Про бревна другой человек писал - я просто пояснил. Ну и про баллисты и траектории надо на других сайтах спорить А то, что в Эадоре называется баллистой - стреляет здоровенной стрелой вперед. Вот и все.

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 18:30     Заголовок сообщения: баллисты и катапульты...

ага...
если уже быть совсем честным - это баллисты и катапульты "по образу и подобию" ХоММ... =(

и если уж быть точным -

1. поражение от Баллист должно быть "лучевое".
т.е. - при выстреле по 1му тайлу (мишени), следующие за ним тайлы (мишени) должны получать небольшое "остаточное" повреждение.
балиста в игре стреляет острыми "стрелами" по прямой - значит должна поражать не только мишень, но и все что находится за спиной мишени.

2. поражение от Катапульт должно быть "по площади с эпицентром", а не по 1му тайлу
(выстрелом поражается не 1 тайл изначально, а 2 или 3. а потом с каждым следующим левел-апом +1 тайл - и так до 8ми в радиусе от эпицентра.
естественно, каждый из тайлов атакуется с атакой = сила выстрела катапульты/количество тайлов
естественно, при каждом приросте тайлов, должна расти и сила выстрела катапульты)
ведь это выстрел "камнем/камнями" навесом.

аддед: исправлено в соответствии с игровыми баллистами-"среломётами" и катапультами-"камнемётами" "Эадора"
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Ср Dec 02, 2009 14:12), всего редактировалось 7 раз(а)

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 18:42     Заголовок сообщения:

Честно говоря, мне казалось, что должно быть наоборот: баллиста (здоровый арбалет Т2 на колесах - оксибелес) стреляет и поражает несколько целей по прямой, а катапульты (Т3 стреляющие камнями навесом - онагр) должны накрывать площадь. Ну или надо поменять картинкам названия.

И насколько я понял, термин "баллистический" относится к траектории свободного полета снаряда, т.е. когда на снаряд перестает действовать сила, которая привела его в движение. А значит и у баллисты и у катапульты снаряды летят по баллистической траектории (так же как и у танка и пистолета) разница только в угле (оптимальный угол для максимальной дистанции полета в вакууме - 32 градуса - это на заметку пращикам )

Последний раз редактировалось: Drosel (Вт Dec 01, 2009 14:25), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 20:56     Заголовок сообщения:

Не путайтесь в терминах - баллистическим оружием можно назвать и лук и камень брошенный с руки. В частности Баллиста собирательное слово о дальнобойных оружиях и если конкретно - с плечевой конструкцией а-ля арбалет.
И это будет наиболее верно, потому что вариаций метательного оружия много.
И с баллистой и катапультой не вижу никаких противоречий - баллиста метает "бревна", катапульта - камни

Про фаербол я сказал, не как сам фаербол, а как техническое решение - 2 вариант фаербола, наносящий физический вред (типа камнепада) т.е. програмно катапульта стреляет модифицированным заклинанием фаербола.

А по поводу силы, тут всё нормально - сколько базовый урон у катапульты? 15? в общем делим на 2 получается 7, номальные юниты имеют всяко от 2 защиты и выше соотв. 5 урона. И если сократить силу выстрела, то куда эта катапульта тогда нужна?

Ну а если катапульта будет выносить много первоуровневых, так то и надо, юнит то 3 уровня. Не говоря о том, что баллисты, катапульты имеют всего 3-4 выстрела - а значит нужна поддержка и армия для защиты.

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 21:53     Заголовок сообщения:


У ветеранской катапульты в отряде стратега урон 13(база)+6(герой)+3(медали)+левелапы=25~35 в зависимости от левела. Точность 3 и сейчас еще бронебойность. Такой "файербол" будет наносить больше сотни урона на 7 клеток (прям как архимаг). 3 такие катапульты с ударом по площади будут разрывать и гвардейцев и, наверное, даже палачей, не говря о всем остальном. Это типа супероружие или как? Ей тогда место в 4м ранге будет. Пополам точно не прокатит - скорее на 3 надо делить или какую-то формулу хитрую, как wmaster предложил. И я за то, чтобы это был альтернативный мод, по типу круговой атаки.

Последний раз редактировалось: Drosel (Пн Ноя 30, 2009 22:57), всего редактировалось 2 раз(а)

Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 21:59     Заголовок сообщения:

Фаербол... А еще можно с помощью катапульты делать телепорт рядом стоящего юнита на дальность стрельбы за минус к здоровью и боевому духу)))

Добавлено: Вт Dec 01, 2009 0:34     Заголовок сообщения:



Ну на это ответ может быть типа хитрой формулы "для 6 окружающих гексов - 1/2 атаки без учета героя и эффектов", т.е (13+левелапы)/2 без учета точности и бронебойности... такой "фаерболл" я думаю был бы вполне приемлем, учитывая что их всего 3 . Просто смешно смотрится когда мечник нулевого уровня получает в лоб от катапульты уровня где-то 3-го и стоит себе поплевывая, типа "я в домике"

Добавлено: Вт Dec 01, 2009 14:09     Заголовок сообщения:


обе могут метать и камни и бревна. катапульты - еще и вязанку стрел или пики...
и ты спутал баллисту и катапульту )) "а-ля арбалет" - это катапульты

конкретизирую...
баллистой называются орудия, которые могут стрелять только по баллистической траектории, т.е. - навесом (выстрел идёт вверх, как у гаубицы)



от выстрела такого оружия пехота обычно имеет все шансы увернуться. скорость полета снаряда- меньше скорости стрелы. и снаряд в небе - хорошо видно
обычно.....
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Вт Dec 01, 2009 14:23     Заголовок сообщения:

Если снаряд летит в середину строя, то увернуться проблематично

хотя из меня знаток, как из Жириновского балерина

Добавлено: Вт Dec 01, 2009 14:32     Заголовок сообщения:


дело в том что в Эадоре нет строя солдат. есть всего лишь 16 персонажей, максимум... а персонаж может пригнуться, увернуться, лечь на землю (а что делать, если страшно??)... включаем воображение..
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595