на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

прошу помощи в наборе экипировки по правилам pathfinder

   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 13:03     Заголовок сообщения:

Sinitar писал(а):
Так там и ГГ далеко не подростки. И то - многих ли "хорошие парни" (Артес не в счет, он как раз после Стратхольма и стал гадом) убивают в кадре?

Хорошие парни убивают в кадре дофига и больше.
Собственно, игра начинается с того, что хорошему парню Траллу предлагают потренировать на мурлоках цепную молнию. А заканчивается тем, что хороший парень Рексар убивает адмирала Праудмура, с одобрения его доченьки, которая тоже из стана хороших.
Sinitar писал(а):
А к примеру Барти Каруч-старший, будучи аврором, активно истреблял пожирателей. Да и Грюм, подозреваю, не всегда ограничивался оглушением

Ах, подозреваешь, что Грюм не ограничивался.. А я вот подозреваю, что Джайна спала с Артасом, и не ограничивалась только им. Но тебе, как известно, эти мои подозрения категорически не нравятся.

В эпизоде с семью поттерами, насколько я помню, вообще никем не было произнесено ни одного заклинания в стиле огненного шара или молнии, хотя противники были как раз пожирателями. И говорить, что они-де применяли стихийно-ударные заклинания при истреблении пожирателей, а в книге их не показано, потому что она-де для подростков - натягивание совы на глобус. Подростки вон, играют в Мортал Комбат, где кишки на уши наматывают, и ничего.
Да и чем авада или круцио лучше молнии?

Просто мир Роулинг непродуманный, только и всего.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Sinitar

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 10568
С нами с: 04.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 13:16     Заголовок сообщения:

мурлоки не в счет, это считай стандартный монстры-мобы. Я про именно персонажей. Рексар не совсем положительный, скорее нейтральный. "дикий сын степей", ему можно

В эпизоде с семью поттерами Тонкс травмировала Лестренджа, а Гермиона и кингсли - еще двоих персонажей, и одного предположительно убили. Какими именно заклинаниями - опять же не уточняется, так что тут на волю воображения
Чем "лучше"... ну, гарантированно убивает при попадании
Крауч не брезговал непростительными заклинаниями. Грюм убил как минимум Розьера. Это канон
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 13:31     Заголовок сообщения:

Sinitar писал(а):
мурлоки не в счет, это считай стандартный монстры-мобы. Я про именно персонажей

Праудмур - персонаж. Точно также как воины Альянса, убитые хорошим Траллом в во всех миссиях - люди, а не "монстро-мобы".
Просто игроки не задумываются об этом нифига, они привыкли считать врагов какими-то аналогами пешек в шахматах. Ни один геймер, играя, допустим, в Финалку 13, даже не задаётся вопросом, где жалкий, вечно ноющий Хоуп научился убивать людей бумерангами, и что он испытывает, убивая людей. А он именно убивает людей, и он при этом подросток, ему от силы лет 12.
Sinitar писал(а):
В эпизоде с семью поттерами Тонкс травмировала Лестренджа, а Гермиона и кингсли - еще двоих персонажей, и одного предположительно убили. Какими именно заклинаниями - опять же не уточняется, так что тут на волю воображения

Я повторюсь - Джайна и Артас. И Кель до Артаса. Воля воображения.
Sinitar писал(а):
Крауч не брезговал непростительными заклинаниями. Грюм убил как минимум Розьера. Это канон

ВЫопрос в том, чем они не брезговали и чем конкретно убили. Авадой или молнией?
А непростительные заклинания - это мгновенное убийство, причинение непереносимой боли и майнд-контроль. Среди них нет огненных шаров, никаких молний, ни одного вызова монстров. Это - тоже канон.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Sinitar

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 10568
С нами с: 04.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 13:35     Заголовок сообщения:

см.выше. К тому же Тралл ни разу не подросток, а здоровенный орк-бугай

Неа, про Джайну и Артеса чисто твои домыслы. А что Пожирателей убивали/травмировали - факт

Напомню, с чего все началось

Цитата:
А там были боевые? Чтой-то не припомню. Даже члены той организации, которая противостояла Волдеморту, всякие грюмы грозные глазы и прочие люпины не применяли бомбардусы и сектумсемпры.


Так вот - они вполне применяли. Кто непростительные, кто простительные, но тоже вполне способные убить или ранить... Так что да, "боевые маги"

потому и Непростительные, что самые опасные. Огнешары и монстросаммоны тоже есть, только к Непростительным они не относятся, да
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 13:37     Заголовок сообщения:

Sinitar писал(а):
Чем "лучше"... ну, гарантированно убивает при попадании

Я не в смысле эффективности.
Я к тому, почему в книге про подростков можно показать мгновенное убийство - и ничего, а если огненный шар - то это уже "дарк фантази" и подросткам ни в коем случае не должно быть доступно.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 13:42     Заголовок сообщения:

Sinitar писал(а):
Неа, про Джайну и Артеса чисто твои домыслы. А что Пожирателей убивали/травмировали - факт

Конечно их убивали и травмировали, я что, против?
Но то, что их убивали огненными шарами - твои домыслы.
Sinitar писал(а):
Так вот - они вполне применяли. Кто непростительные, кто простительные, но тоже вполне способные убить или ранить... Так что да, "боевые маги"

Конкретно, какие заклинания они применяли. Цитату из книги. Иначе - домыслы.
Sinitar писал(а):
. Огнешары и монстросаммоны тоже есть

Цитату про монстросаммон из книги. Именно монстра, а не патронуса и не обычного животного.
Sinitar писал(а):
Так вот - они вполне применяли.

Цитаты из книги о том, что Грюм или ещё кто-то из борцов с пожирателями применял сектумсемпру или бомбардус. Иначе - домысел.
Сектумсемпра вообще как мне кажется, была изобретена Снейпом и никому больше не была известна.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Ср Июн 01, 2016 13:47), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Sinitar

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 10568
С нами с: 04.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 13:47     Заголовок сообщения:

Цитата:
почему в книге про подростков можно показать мгновенное убийство - и ничего, а если огненный шар - то это уже "дарк фантази" и подросткам ни в коем случае не должно быть доступно.


думаю, потому что авада никаких следов не оставляет, раз и нету. А молния/огнешар - горящее до смерти тело, обуглившаяся плоть,мучительные крики... Фи

Цитата:
Но то, что их убивали огненными шарами - твои домыслы.


не в большей мере чем твои про то, что огнешары там не применялись

Цитата:
I just wish I'd got her, I owe Bellatrix. But we definitely injured Rodolphus... Then we got to Ron's Auntie Muriel's and we missed our Portkey and she was fussing over us


Цитата:
Voldemort then pursued Hermione Granger and Kingsley Shacklebolt, who were attacked by five Death Eaters; they injured at least two, including Travers, and may have killed another


как я уже говорил, чем именно - неизвестно, но и этого достаточно

Цитата:
Именно монстра, а не патронуса и не обычного животного.


инферналы
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Sinitar

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 10568
С нами с: 04.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 13:49     Заголовок сообщения:

Цитата:
Цитаты из книги о том, что Грюм или ещё кто-то из борцов с пожирателями применял сектумсемпру или бомбардус. Иначе - домысел.
Сектумсемпра вообще как мне кажется, была изобретена Снейпом и никому больше не была известна.


Ты всерьез полагаешь, что если бомбарду может применять даже Абмридж, то лучший аврор в истории не в курсе? Или по-твоему он оглушающими забивал до смерти Пожирателей?
возможно, но у нее полно аналогов. К примеру трансфигурированные Макгонагал кинжалы разят ничуть не хуже
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 13:55     Заголовок сообщения:

Sinitar писал(а):
думаю, потому что авада никаких следов не оставляет, раз и нету. А молния/огнешар - горящее до смерти тело, обуглившаяся плоть,мучительные крики... Фи

Ээээ.. то есть, Варкрафт таки - дарк фантази, потому что там есть молнии и мучительные крики?
А вообще, молния не подразумевает детального описания последствий её применения.
Как страшнор жить, и почему у него рейтинг 12+
Sinitar писал(а):
injured killed

Не injured и killed, а fireball и lightning bolt.
Sinitar писал(а):
как я уже говорил, чем именно - неизвестно, но и этого достаточно

Недостаточно, точно также как для доказательства существования снежного человека недостаточно того, что его кто-то где-то по слухам видел.
Sinitar писал(а):
инферналы

Когда и кто в книге вызывал инфернала? Они были созданы Волдемортов из из трупов, а не вызваны с помощью заклинания. Они сидели в озере, и их никто оттуда никуда не вызывал.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Ср Июн 01, 2016 13:59), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Sinitar

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 10568
С нами с: 04.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 13:56     Заголовок сообщения:

И еще - змею даже Драко призывал, еще на втором курсе
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Sinitar

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 10568
С нами с: 04.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 13:57     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):
Sinitar писал(а):
injured killed

Не injured и killed, а fireball и lightning bolt.
Sinitar писал(а):
как я уже говорил, чем именно - неизвестно, но и этого достаточно

Недостаточно, точно также как для доказательства существования снежного человека недостаточно того, что его кто-то где-то по слухам видел.
Sinitar писал(а):
инферналы

Когда и кто в книге вызывал инфернала? Они были созданы Волдемортов из из трупов, а не вызваны с помощью заклинания. Они сидели в озере, и их никто оттуда никуда не вызывал.


Про применение непростительных членами Ордена ничего не говорится. Убивали и ранили они явно не одними оглушениями

Призвать нежить из трупов... Ну ок, не нравится - см.пример про змею
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 14:04     Заголовок сообщения:

Sinitar писал(а):
И еще - змею даже Драко призывал, еще на втором курсе

Я знаю.
Bellwyvern писал(а):
не патронуса и не обычного животного.


Sinitar писал(а):
Призвать нежить из трупов... Ну ок, не нравится - см.пример про змею

Как это - призвать из трупов? А когда ты ложку из деревяшки вырезаешь - это призыв из дерева, что ли?
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Sinitar

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 10568
С нами с: 04.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 14:07     Заголовок сообщения:

Обычного животное? Оно ни разу не обычное, а магическое. Пример совершенно корректный: вызов твари из воздуха.

Цитата:
Как это - призвать из трупов?


трансформация трупа в нежить не есть призыв существа лишь на том основании, что не из чистого воздуха?
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 14:12     Заголовок сообщения:

Sinitar писал(а):
Обычного животное? Оно ни разу не обычное, а магическое.

Доказательства, что оно магическое, в студию.
Магические животные - это патронусы.
Sinitar писал(а):
трансформация трупа в нежить не есть призыв существа лишь на том основании, что не из чистого воздуха?

Разумеется. Это оживление трупа. Призыв - это именно вызов из ниоткуда. Либо из другого измерения.
Разница, как между приготовлением пиццы из продуктов самостоятельно и доставкой её из магазина на дом.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Sinitar

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 10568
С нами с: 04.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 14:15     Заголовок сообщения:

доказательство: изгоняется специальным заклинанием, а не убивается. Следовательно, волшебное
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 14:27     Заголовок сообщения:

И что, совсем не убивается, только заклинанием?
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Sinitar

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 10568
С нами с: 04.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 14:31     Заголовок сообщения:

слушай, всяческих призванных элементалей тоже можно тупо закидать молниями (от чего они не перестают быть волшебными созданиями). А можно взять и изгнать
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 14:59     Заголовок сообщения:

Sinitar писал(а):
слушай, всяческих призванных элементалей тоже можно тупо закидать молниями (от чего они не перестают быть волшебными созданиями). А можно взять и изгнать

Я просто подумал что змея получается неуязвимой и поэтому убрать её можно только заклинанием.

Просто я не понимаю - хорошо, допустим, есть заклинание призыва змеи.

А чего ж там не призывает никто, например, тех же элементалей?
Там есть заклинания, которые приклеивают ноги к полу и заклинание для роста зубов, и куча подобной разнообразнейшей фиготы, десяток вариантов трансформации предметов и создания волшебного освещения, разные варианты парализации и оглушения. Но вот вызова хотя бы медведя или льва - я уж не говорю про элементалей - ни в одной книге ( а их, емнип, 7) не описано.
Ну ведь это очень странно и однобоко, что потенциально боевое заклинание используется только для того, чтоб вызвать змею и напугать ею школоту. Нет развития магии никакого, создаётся впечатление, что между магами в своё время произошёл конфликт, в результате которого остались одни маги-преобразователи и иллюзионисты, а остальные школы магии со временем позабылись.

Я не удивлён, что Снейп сам изобрёл сектумсепру - у него просто не было из чего выбирать - ну нет готовых ударных заклинаний с подобным действием, есть только пара взрывов, закапывание врага под землю и адское пламя, которое охватывает всё вокруг и тебя в том числе может. Вот он и разработал свою убивашку.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Sinitar

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 10568
С нами с: 04.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 15:29     Заголовок сообщения:

Полагаю, тупо нет элементалей в этом мире. Ну не водятся и все тут. Ближайший аналог - оживленная дамблдором в бою статуя, типа голема

Что с фантазией у боевых магов бедновато (я не про Пожирателей, с ними-то все ясно: семь бед один ответ - Авада Кедавра), я и не спорю. Ну... очень консервативны волшебники. Ничего не поделаешь
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Arkitekt

 
 
 *Владыка Вселенной*
admin
Админ всея форума



Свитков: 5138
С нами с: 30.01.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2016 16:13     Заголовок сообщения:

Запрет Мерлина.
Потенциально опасные заклинания нельзя излагать в книгах, а только передавать воспитаннику.
Редл был самоучка. Сколько мог, столько и узнал.
Хреново только что у Малфоев не было крутых династийных заклов. Тут писательница тормознула.
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index