на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Свобода личности в несовершенном обществе

   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Июн 28, 2015 20:48     Заголовок сообщения:

Serafim писал(а):
Arkitekt писал(а):

+
Вообще, если глубже копнуть, то обоим судьбой суждено подумать именно такие мысли. И второй должен пойти в атаку и умереть, а первый отсидеться и выжить, не взирая на то, что они там думают, или даже именно потому что они так думают. Или наоборот... Но судьба она такая.



Нет смотри, первый думает если сужденно выжить, буду героем, если сужденно погибнуть, некто не назовет трусом
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Serafim

 
 
 * Владыка Духов *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5239
С нами с: 17.12.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Июн 28, 2015 21:05     Заголовок сообщения:

vais писал(а):
Нет смотри, первый думает если сужденно выжить, буду героем, если сужденно погибнуть, некто не назовет трусом

Да я не спорю, я не особо разбираюсь в этой теме. Просто для меня фатализм - это не отдльные действия, а всё целиком. То есть даже то, как человек думает, это предопределено. Что я пишу этот пост согласно плану, что кто-то подумает, что от него ничего не зависит, что кто-то решит, что ему суждено умереть славно и пойдёт в атаку... И потом его назовут трусом или героем, и это тоже предопределено, и он должен сделать что-то определенное и подумать именно так. Ну в общем, выбора 0.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Июл 03, 2015 12:53     Заголовок сообщения:

Игры делаются людьми и для людей и с точки зрения норм морали, идет все таки норма морали как оценка людская, может кто то скажет что для крыс воровать и убивать это нечего особенного и норма вещей, я же заявлю, что оценка кармы идет со стороны людей, то есть оценку добро и зло выставляют не крысы, а все таки люди, поэтому то грабеж и убийство зло, иначе бы было, что разбойники были бы нормальными нейтралами, потому что им оценку выставляли крысы.
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Тристан

 
 
 ξ Маг ξ

Свитков: 495
С нами с: 08.01.2015
Откуда: Посмотри на небо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Июл 03, 2015 13:12     Заголовок сообщения:

vais писал(а):
Игры делаются людьми и для людей и с точки зрения норм морали, идет все таки норма морали как оценка людская, может кто то скажет что для крыс воровать и убивать это нечего особенного и норма вещей, я же заявлю, что оценка кармы идет со стороны людей, то есть оценку добро и зло выставляют не крысы, а все таки люди, поэтому то грабеж и убийство зло, иначе бы было, что разбойники были бы нормальными нейтралами, потому что им оценку выставляли крысы.

В целом верно. Вот для кого то ( не будем показывать пальцем) есть людей или собак это не зло. Они не только не чувствуются себя злыми,но ещё и стараются вполне вероятно быть лучше. Злом что либо наделяет лишь представитель иной цивилизации в тот период при определённом строе. В другой период и в другом строе он может сам есть тех же собак и сказать что это норма.
Кстати это к вопросу о школоивеле как тупиковой ветви эволюции. И прочем показательном зле))
_________________
Ночь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Июл 03, 2015 15:45     Заголовок сообщения:

vais писал(а):
Игры делаются людьми и для людей и с точки зрения норм морали, идет все таки норма морали как оценка людская, может кто то скажет что для крыс воровать и убивать это нечего особенного и норма вещей, я же заявлю, что оценка кармы идет со стороны людей, то есть оценку добро и зло выставляют не крысы, а все таки люди, поэтому то грабеж и убийство зло, иначе бы было, что разбойники были бы нормальными нейтралами, потому что им оценку выставляли крысы.

+1. Если так рассуждать, то скелет не может быть злым, потому что он - всего лишь бездушный автомат. И уж точно скелет не молится Силам Тьмы. Гаргулья и голем ведь нейтральны (хотя создаются беспринципными магами).
Да, отсылки к средневековой морали и убеждение, что крысы воруют только еду, тоже не катят - в Средние Века с воришками расправлялись куда более жестоко, чем сейчас. То есть, по тем временам воровство считалось злодейством.
Тристан писал(а):
В целом верно. Вот для кого то ( не будем показывать пальцем) есть людей или собак это не зло. Они не только не чувствуются себя злыми,но ещё и стараются вполне вероятно быть лучше.

А для кого-то зло - есть коров.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июл 04, 2015 17:28     Заголовок сообщения:

Меня прикалывает желание некоторых людей идиализироватся в интернет пространстве, посты на вроде


я нормально отношусь к бомжам.

Мне фиолетово на бомжа в подьезде

Я подаю бабке на проходной


Всегда заставляют меня думать, что людям не хватает чего в жизни, одобрения общества что ли. Мало кто признает, что если к нему в очереди полезет алкаш, он его оттолкнеть, что бы деньги не вымогал, обычно в любом подобном сраче найдется тот, кто скажет, я вот подаю бомжам которые пристают в очереди в пригородную кассу, лично ездил много на электричке, в моральных срачах обязательно на десять рыл, найдется один, кто подает, в жизни в толпе людей на 20-30 человек, не кто не даст бомжу денег.


Цитата:

В переходе возле станции метро Лукьяновская сидит женщина неопределенного возраста. Ей можно дать с ходу и тридцать, и двадцать три, и сорок два. Волосы у женщины спутаны и грязны, голова опущена в скорби. Перед женщиной на заплеванном полу перехода лежит кулек. В кулек сердобольные граждане бросают деньги. И не бросали бы, да на руках женщина держит весомый «аргумент» в пользу того, что ей деньги просто необходимы. На руках у женщины спит ребенок лет двух.

Он в грязной шапочке, бывшей когда-то белой, в спортивном костюмчике. Переход – место достаточно оживленное. И течет нескончаемым потоком людская толпа, и звенит мелочь в кульке, и шуршат купюры.

Я ходил мимо женщины около месяца. Я догадывался, кому уходят деньги, жертвуемые многочисленными прохожими. Уж сколько говорено, сколько написано, но народ наш такой – жалостливый. Жалостливый до слез. Готов народ наш отдать последнюю рубашку свою, последние копейки из кармана вытряхнуть. Не ожесточили народ ни цены неподъемные, ни тарифы за жилье космические. Вся злость у нас – на языке, в троллейбусах да вагонах метро выплескиваемая. Выплеснули – оно как бы легче стало. «Я бы ИХ к стенке!» «К стенке, правильно, туда ИХ».

Врачи-психиатры знают, что, когда пациент рассказывает о том, что ему мешают жить «они», это является первым признаком паранойи. Наш народ ненавидит абстрактных «их» и очень любит и жалеет вполне осязаемых «несчастных» и «обездоленных». Подал такому «несчастному» - и чувствуешь, что у тебя все еще не так плохо. Помог, вроде бы как. Хорошее дело сделал…

Я ходил мимо попрошайки месяц. Не подавал, так как не хотел, чтобы на мои деньги какой-нибудь цыган купил себе кирпича одну штуку, да вставил в стену нового дома-дворца своего. Пускай будет дыра у него в стене, у цыгана этого. Не будет кирпича от меня. Но, судя по тому, как попрошайке подавали, цыган–хозяин ее имел уже несколько домов-дворцов. Ну и попрошайке что-то перепадает, конечно. Бутылка водки на вечер, да шаурма.

Хозяева таких «точек» попрошайничества имеют немало, но отличаются жадностью. И жестокостью. На том и держится их супердоходный бизнес. На деньгах да на страхе. Никто из опускающих монетку в кулечек не знает, что «встать» на место возле Владимирского собора невозможно, а хождение по вагонам метро с уныло-тягучим «простите, что я до вас обращаюся» стоит от 100 гривен в день. Или знает? В таком случае, знает, но подает?

Никто из добряков, жертвующих «Мадонне с младенцем» не задумывается над еще одним вопросом. Над одним несоответствием, буквально бросающимся в глаза. Спустя месяц хождения мимо попрошайки меня вдруг как током ударило, и я, остановившись в многолюдном переходе, уставился на малыша, одетого в неизменно-грязный спортивный костюмчик. Я понял, что именно казалось мне «неправильным», если можно назвать «правильным» уже само нахождение ребенка в грязном подземном переходе с утра до вечера. Ребенок спал. Ни всхлипа, ни вскрика. Спал, уткнувшись личиком в колено той, кто представлялась его мамой. Попрошайка подняла на меня глаза. Наши взгляды встретились. Бьюсь об заклад, она поняла то, что понял я…

У кого из вас, уважаемые читатели, есть дети? Вспомните, как часто они спали в возрасте 1-2-3-х лет? Час, два, максимум три (не подряд) дневного сна, и снова – движение За весь месяц каждодневного моего хождения по переходу, я НИ РАЗУ не видел ребенка бодрствующим! Я смотрел на маленького человечка, уткнувшегося в колено «мамы», и страшное мое подозрение постепенно формировалось в твердую уверенность.

- Почему он спит все время? – спросил я, уставившись на ребенка.
Попрошайка сделала вид, что не расслышала. Она опустила глаза и закуталась в воротник потертой куртки. Я повторил вопрос. Женщина вновь подняла глаза. Она посмотрела куда-то за мою спину. Во взгляде ее явственно читалось усталое раздражение вперемешку с полнейшей отрешенностью. Я впервые видел подобный взгляд. Взгляд существа с другой планеты.

- Пошел на… - произнесла она одними губами.
- Почему он спит?! – я почти кричал
Сзади кто-то положил руку мне на плечо. Я оглянулся. Мужчина с типичным лицом рабочего с близлежащего завода неодобрительно хмурил седые брови:
- Ты чего к ней пристал? Видишь, и так жизнь у нее… Эх… На вот, дочка, - мужик вытряхнул из своей огромной пятерни монетки.

Попрошайка перекрестилась, изобразив на лице смирение и вселенскую скорбь. Мужик убрал ручищу с моего плеча, побрел к выходу из перехода. Дома он расскажет, как защитил угнетенную, несчастную, обездоленную женщину от негодяя в дорогой дубленке. Милиционер, подошедший ко мне в переходе на следующий день, выразился почти так же, как и его «подопечная» попрошайка. И на свой вопрос я получил исчерпывающее :
- Пошел в…

А ребенок спал…

Я позвонил знакомому. Это веселый и смешливый человек с глазами-маслинами. Он с горем пополам окончил три класса и читает с трудом. Полное отсутствие образования не мешает ему передвигаться по улицам столицы на очень дорогих иномарках и жить в домике с бесчисленным количеством окон, башенок и балкончиков.

Знакомый был весьма удивлен моей уверенностью в том, что весь без исключения подобный бизнес контролируют представители его национальности. Я узнал, что попрошаек «держат» и молдаване, и украинцы. Причем, первые специализируются в основном на «инвалидах войны». Мы часто видим их на переходах и у светофоров, снующими буквально под колесами машин. Мнимые афганцы «работают» также и в метрополитене. Всевозможными «больными», хромыми и «приехавшими делать операцию» заведуют с равным успехом как украинцы, так и цыгане. Бизнес этот, несмотря на кажущуюся стихийность, четко организован.

Курируется попрошайничество организованными преступными группировками, и деньги, брошенные полунищими прохожими в кулечек «обездоленного инвалида», уходят «наверх». Причем, настолько «наверх», что, узнай об этом сердобольный прохожий, он потерял бы сознание от удивления. Детей берут в «аренду» у семей алкоголиков или попросту воруют. Но это все, что говорится, цветочки.

Мне нужно было получить ответ на вопрос – почему спит ребенок? И я его получил. Причем, мой знакомый цыган произнес фразу, повергнувшую меня в шок, вполне обыденно, спокойным голосом. Как о погоде сказал:
- Или под героином, или под водкой…

Я остолбенел. «Кто под героином? Кто – под водкой?!»
- Ребенок. Чтобы не кричал, не мешал. Ей с ним целый день сидеть, представляешь, как он надоесть может?

Для того чтобы ребенок спал весь день, его накачивают водкой. Или наркотиками. Разумеется, детский организм не способен справляться с таким шоком. И дети часто умирают. Самое страшное – иногда умирают днем, среди «рабочего дня». И мнимая мать должна досидеть с мертвым ребенком на руках до вечера. Таковы правила. И идут мимо прохожие, и бросают мелочь в кулек, и считают, что поступают благородно. Помогают «матери-одиночке»…

…На следующий день я стоял в переходе возле станции метро Лукьяновская. Милиционера, ответившего мне вчера ругательством, не было видно. Я запасся журналистским удостоверением и был готов к серьезному разговору. Но разговора не получилось. А получилось следующее…

У женщины на руках лежал ДРУГОЙ ребенок. Мои вопросы попрошайка попросту игнорировала с отрешенным лицом. Меня интересовали документы на ребенка и самое главное – где вчерашний малыш? Попрошайка вопросы игнорировала, зато их не игнорировали торговки, стоявшие рядом. От женщины, торгующей трусиками, я узнал, что мне следует, мягко говоря, удалиться из перехода. К возгласам торговки подключились ее негодующие соседки по ремеслу. Следом за ними – прохожие преклонных лет. В общем, я был с позором выдворен из перехода.

Оставалось одно – звонить 02 или искать милицейский патруль. Но милиция нашла меня сама. Сержант, любитель посылать в…, подошел ко мне и спросил документы. Я документы предоставил и высказал свое мнение по поводу нахождения женщины с ребенком в переходе. Сержант со мною согласился и… отправился звонить кому-то. Я стоял перед переходом с полным ощущением того, что пытаюсь бороться с ветряными мельницами. Спустя несколько минут в переходе не было уже ни торговок, ни попрошайки со спящим ребенком…

Когда вы видите в метро ли, на улице ли женщин с детьми, просящих милостыню, задумайтесь, прежде чем ваша рука полезет за деньгами. Подумайте о том, что не будь вашего и сотен тысяч подаяний, бизнес этот умер бы. Умер бы бизнес, а не дети, накачанные водкой или наркотиками. Не смотрите на спящего ребенка с умилением. Смотрите с ужасом. Ибо вы, прочитавшие эту статью, знаете теперь – почему спит ребенок…

_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Июл 05, 2015 11:24     Заголовок сообщения:

Да даже спорить не о чем.
Нищий - для меня ассоциируется с Лисой Алисой и Котом Базилио. Известно всем, что они были за нищие. Не подаю никогда. У нас по электричкам ходит тётка, которая собирает "на операцию умирающему внуку" уже лет 5. То есть, её внук уже 5 лет умирает, но всё никак не помрёт.
Особенно умиляет, когда цыгане и кавказцы побираются "на операцию внуку", при этом на плохо распечатанных ксерокопиях - ребёнок явно славянской внешности.

Но им таки подают, хотя бы 1 человек из вагона. По моим наблюдения, так поступают прежде всего верующие люди, которые убеждены, что Христос оценит именно сам факт подачи милостыни, и неважно, кто стоял за личиной нищего - хоть жулик, хоть сам чёрт. Имхо, это не настоящая вера, а эдакая попытка откупиться от божества.

Кстати, в том событии в игре, когда к тебе приходят калеки и уродцы.правда, какой там процентаж вероятности того, что они будут настоящими? (а в НГ ещё и жрецами Светлого Владыки могут оказаться).
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Июл 05, 2015 11:40     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):
Кстати, в том событии в игре, когда к тебе приходят калеки и уродцы.правда, какой там процентаж вероятности того, что они будут настоящими? (а в НГ ещё и жрецами Светлого Владыки могут оказаться).

Это и в ванили было, насколько я помню.
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Arkitekt

 
 
 *Владыка Вселенной*
admin
Админ всея форума



Свитков: 5138
С нами с: 30.01.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Июл 05, 2015 11:51     Заголовок сообщения:

Мне вот интересно зачем так позориться. Если речь идет о подачках, то там суммы даже на проезд в транспорте не хватит. Копейка оно может рубль и бережет, но практика показывает, что они так и остаются позауглам. Не одинаково что дома хранить, что отдать кому-то, что выкинуть в мусорку? Имхо отдать мелочь это не менее жлобно, чем вообще нифига не дать.
Если не хотите платить, то нафига искать себе оправдание, тем более публичное. Я уверен, что такие люди "если бы не был жуликом, то дал бы" не дали бы и 10 евро.
Что касается Христа, то гореть вам в аду если вы откажете дать воды страждущему. С хавкой вроде та же тема. Деньги же конвертируются во что угодно, хоть в проституцию, так что поддерживать просящих в их грехе те еще проблемы. Попросит хлеба - купите. И даже дело не в том как кто конкретно и почему, а дело в самой постановке вопроса. Если кто-то когда-то попадет в очень хреновое положение, то у него будет надежда и весьма ощутимая помощь от братьев христиан.
Что касается этих всех операций, то нормальному человеку лучше бы сразу искать нужную огранизацию и не тратить время попусту. На дворе 21 век. Инвестировать деньги в то, где вы не можете контролировать их расход, это полная ерунда. Это как кредитов набрать в валюте, а потом требовать возмещение из бюджета страны.
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Июл 05, 2015 12:03     Заголовок сообщения:

Копейки тут упомянуты ни к чему, они давно уже отсутствуют в обращении.
Arkitekt писал(а):
Попросит хлеба - купите

Они не хотят хлеба, лол. Им именно что деньги нужны. Дашь хлеба - они его выкинут в тамбуре, это неоднократно замечалось.
Arkitekt писал(а):
М там суммы даже на проезд в транспорте не хватит. Копейка...

Arkitekt писал(а):
не дали бы и 10 евро.

Ты издеваешься?
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Июл 05, 2015 12:12     Заголовок сообщения:

Arkitekt писал(а):
Что касается Христа, то гореть вам в аду если вы откажете дать воды страждущему. С хавкой вроде та же тема. .

Ада не существует. С Христом вроде та же тема.
Arkitekt писал(а):
Если кто-то когда-то попадет в очень хреновое положение, то у него будет надежда и весьма ощутимая помощь от братьев христиан. .

Ага. А ещё Люди Икс прилетят и помогут.
Arkitekt писал(а):
Что касается этих всех операций, то нормальному человеку лучше бы сразу искать нужную огранизацию и не тратить время попусту.

Нет никаких операций и умирающих внуков, на которых просят в транспорте. Это обман и мошенство. Собирать в электричке на дорогостоящую операцию нужно год, за это время ребёнок попросту помрёт. Это бессмысленно, как попытка добыть золото, фильтруя водопроводную воду. Если же стоимость операции тысяч 50, то родителям ребёнка проще взять кредит. Потому что попрошайкам неминуемо придётся отдавать часть собранных денег криминалитету, выйдет одинаково.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Вс Июл 05, 2015 12:25), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Arkitekt

 
 
 *Владыка Вселенной*
admin
Админ всея форума



Свитков: 5138
С нами с: 30.01.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Июл 05, 2015 12:15     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):
Копейки тут упомянуты ни к чему, они давно уже отсутствуют в обращении.

В Киеве еще ходят.
В супермаркетах уже начали мелочь со сдачи на карточку скидывать, но если у вас нету, то 20 - 19.34 будет для вас .5+.1+.05+.01. Последнюю монетку правда могут не дать, но если работник на месте новый, то все по инструкции выдаст и скажет.
Самое фиговое это общественный транспорт, где вам парочку вполне бумажных номиналов могут выдать по 10 копеек. Я стараюсь без сдачи рассчитывать.
И все равно номинал 1 грн вполне нужный, а покупательной способностью обладает как 0.05 баксов.
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2015 12:13     Заголовок сообщения:

Вот холкин не прав, тут не жлобство, тут желание не плодить паразитизм. Я в 2010году проматал все деньги в москве, у меня был билет домой и n-ная сумма денег что бы добраться до аэропорта ну и на пожрать, остальное я всадил, да прокутил на повелецкой мне встретилась девочка, которая была в панике, человека играющего панику я пойму, а тут да действительно она паниковала. Просила денег на билет, пообщался, у неё украли вещи, домой добраться не может что делать не знает, тогда я продал свой айфон 4й просто что бы купить билет ей, продал каким то циганам за четверть цены. Это не жлобство, там был реальный человек, который доказал, что ей домой надо а денег нет. Но когда начинают дербанить "дэй копейку на больной рэбенок" Охото втащит с ноги.
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Тристан

 
 
 ξ Маг ξ

Свитков: 495
С нами с: 08.01.2015
Откуда: Посмотри на небо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2015 13:08     Заголовок сообщения:

Arkitekt писал(а):
Мне вот интересно зачем так позориться. Если речь идет о подачках, то там суммы даже на проезд в транспорте не хватит. Копейка оно может рубль и бережет, но практика показывает, что они так и остаются позауглам. Не одинаково что дома хранить, что отдать кому-то, что выкинуть в мусорку? Имхо отдать мелочь это не менее жлобно, чем вообще нифига не дать.
Если не хотите платить, то нафига искать себе оправдание, тем более публичное. Я уверен, что такие люди "если бы не был жуликом, то дал бы" не дали бы и 10 евро.
Что касается Христа, то гореть вам в аду если вы откажете дать воды страждущему. С хавкой вроде та же тема. Деньги же конвертируются во что угодно, хоть в проституцию, так что поддерживать просящих в их грехе те еще проблемы. Попросит хлеба - купите. И даже дело не в том как кто конкретно и почему, а дело в самой постановке вопроса. Если кто-то когда-то попадет в очень хреновое положение, то у него будет надежда и весьма ощутимая помощь от братьев христиан.
Что касается этих всех операций, то нормальному человеку лучше бы сразу искать нужную огранизацию и не тратить время попусту. На дворе 21 век. Инвестировать деньги в то, где вы не можете контролировать их расход, это полная ерунда. Это как кредитов набрать в валюте, а потом требовать возмещение из бюджета страны.

В целом всё верно говоришь.
Современное общество забыло про идентичность вот и сходит с ума.
То что ты говоришь это правильно в рамках твоей индентичности,но им не понять. Они уже "либералы" в голове. У них только индивид. Они хоть могут тех же либералов ненавидеть,но когда нет идентичности и связанных с ней ценностей и обязанностей это. В общем слов нет.

Bellwyvern писал(а):
Да даже спорить не о чем.
Нищий - для меня ассоциируется с Лисой Алисой и Котом Базилио. Известно всем, что они были за нищие. Не подаю никогда. У нас по электричкам ходит тётка, которая собирает "на операцию умирающему внуку" уже лет 5. То есть, её внук уже 5 лет умирает, но всё никак не помрёт.
Особенно умиляет, когда цыгане и кавказцы побираются "на операцию внуку", при этом на плохо распечатанных ксерокопиях - ребёнок явно славянской внешности.

Но им таки подают, хотя бы 1 человек из вагона. По моим наблюдения, так поступают прежде всего верующие люди, которые убеждены, что Христос оценит именно сам факт подачи милостыни, и неважно, кто стоял за личиной нищего - хоть жулик, хоть сам чёрт. Имхо, это не настоящая вера, а эдакая попытка откупиться от божества.

Кстати, в том событии в игре, когда к тебе приходят калеки и уродцы.правда, какой там процентаж вероятности того, что они будут настоящими? (а в НГ ещё и жрецами Светлого Владыки могут оказаться).

И ты тоже совершенно прав. Современные люди готовы помочь случайному аферисту чем кому то даже своей идентичности или тому кому действительно это нужно.
А те кто ходят в транспорте чаще всего крышуются и отдают бабло боссам. В том числе не редки случаи с мёртвыми детьми на руках которых весь день держат в метро. И никто даже не подозревает.
_________________
Ночь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index