Свобода личности в несовершенном обществе

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 10:36     Заголовок сообщения:


Мы не сильно отличаемся от тебя. Ты тоже занимаешь крайнюю сторону - когда Вайс пишет про пустяковую поломку в ноутбуке или расшатавшийся болт в розетке, ты тут же переводишь оглобли на крайний вариант, при котором починка в домашних условиях невозможна.
А если у тебя не руча за 7р, а золотой Паркер потёк?

Чудачило, удаление опухоли - это и есть борьба. Убежать от опухоли вообще невозможно.

ОК. Мы действуем точно также Если нам не нравятся крысолюды - мы просим разработчиков мода их переделать. Если нам не нравятся игры от Близзард - мы предпочитаем в них не играть, потому что повлиять на Близзард нам проблематично. Это нормально, не понимаю, почему у тебя такой баттхёрт.

Потому что изначально твои взгляды выглядели так, что в любом случае, когда тебя что-то не устраивает, нужно уклоняться от решения проблемы. По крайней мере, такое впечатление создавалось - рад, что оно было обманчиво.

Это была не терминология, а троллинг с твоей стороны. Ещё собаченек пожалей, им наверняка несладко в приюте.

Это издержки гуманизма, тут уже ничего не поделаешь. Я с тобой в этом плане отчасти согласен.

Ну и какой смысл отвечать, когда в пример берётся крайний случай? Я тебе сейчас подскажу ещё более крайний случай для твоего следующего вброса - случай с кирпичом, сваливающимся с крыши на голову. Тот, кто убежал от кирпича, по нашей логике - трус, а тот, кто принял кирпич фейсом - молодец.

Когда кажется, нужно помолиться Шуб-Ниггурату.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Вс Июн 28, 2015 11:43), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 11:06     Заголовок сообщения:


Я так и сказал.

Я сильно сомневаюсь, что в домашних условиях можно починить потекший паркер. У них там хитровымученная система дозации, да и ёмкость под чернила так просто не найдешь дома.
Да и вообще, обматывать паркер изолентой... Ну короче, пример не жизненный ни разу.

То есть избавится от дома - это убежать, а избавиться от опухоли - нет?
Борьба - это медикаментозное лечение, в данном случае, а не оперативное вмешательство.
Так что чудачило тут не я.


О как. Теперь ты занимаешь мою позицию и убегаешь от Близов... Отлично!
Вот потому, что ты поступаешь так - убегаешь от Близов - я и имею надежду донести свою мысль.

Дальше разговор можно не продолжать. Да, я тоже рад, что моя мысль нашла отклик.


Не, исключительно Рандому. Ну или на крайняк Тзинчу.


Кста, а почему цитаты меня у тебя вдруг стали подписываться Sinitar?
upd. Понял. У нас ники похожи и его цитата использовалась в моем посте...

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 11:42     Заголовок сообщения:


Я не говорил, что его нужно чинить в домашних условиях и обматывать изолентой, это ты сам придумал

В данном случае мы наблюдаем демагогические придирки к словам с твоей стороны. Любое лечение и профилактика - борьба с патологией, хоть оперативное, хоть медикаментозное, хоть у экстрасенса и даже мольба об чудесном исцелении в церкви (хоть эффективность двух последних способов оставляет желать лучшего). Избегание борьбы - это забить на рак и мирно ждать смерти, занимаясь повседневными делами. По аналоги - если тебе на шею сядет какая-нибудь тварь, вроде того старика, которого встретил Синдбад-Мореход, борьбой будет считаться любой способ избавиться от неё. Хоть убить, хоть сбросить, хоть уговорить.

Чем ты удивлён?
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Вс Июн 28, 2015 12:06), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 12:06     Заголовок сообщения:



Я где-то что-то пропустил? Провалы в памяти? Аккаунт взломали?

Я применил аналогию, потому что, по вашему - сменить дом, это уход, а не борьба. Жаль, что ты не понимаешь аналогий. Ну ладно, будем пробовать другие методы.

Тем, что ты очень страстно реагировал, предъявляя мне в вину такую позицию.

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 12:19     Заголовок сообщения:


Я ж недаром сказал "обычно". Обычную ручку. Но не Паркер же. В любом случае, паркер сразу не выбросят.

Это неверная аналогия. Вырезая опухоль, не меняешь одно тело на другое. Ты избавляешься от рака в своём текущем теле. Точно также, хулиган или псих в доме - это рак. И любое устранение его из дома - борьба. А смена дома на другой - уход. Ты ж ушёл из дома, а не хулиган А в случае с раком после операции из меня "ушёл" рак.

Опять неверно. В вину тебе ставилась позиция отказа от борьбы в тех случаях, когда она возможна и может дать нужный эффект. Заматывание ручки за 7р изолентой - возможно, паркера - может, и можно, но неэффективно. Дать по шее хулигану - возможно, сделать то же самое с доном Корлеоне - невозможно. И мне пытаться повлиять на Близзардов, кампанию с миллионным доходом и мировым именем - тоже невозможно. В отличие от..
А ты принял нас за телят, которые готовы бодаться с дубом. Это у тебя неуместный максимализм.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 12:57     Заголовок сообщения:


То же верно, с одной стороны.
Я просто воспринимаю уход как удаление из жизни. То есть переезжаешь - удаляешь негодяев из своей жизни. Не важно, что у других останется эта "опухоль". Ведь когда ты удаляешь реальную опухоль, ты не решаешь проблему других с опухолью.
Так что с моим пониманием мира удаление - это уход по вашему, а борьба, это именно глобальная борьба, как поиск лекарства от рака (ну или перевоспитание рака )



Ну вот так как-то. Поэтому мы друг друга и не понимаем. Это у нас всех разные понятия и неуместный максимализм.

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 16:01     Заголовок сообщения:

Тут никто из вас буддизмом не увлекается?

А вообще как по закону стаи. Альфы берут дробовик, омеги поджимают хвост. В задаче только спрашивается откуда берутся эти идейные омеги?
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 17:14     Заголовок сообщения:


Ну я за концепт. Не фанатик и не проповедую, но если мне вдруг приспичит ударится в религию - выберу буддизм.

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 18:04     Заголовок сообщения:

А с христианством какие проблемы?
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 18:12     Заголовок сообщения:


Наличие "неверных". Первородный грех их, по которому я грешен только потому что родился. Идея прощения за плату. Непонимание как это так, искупление грехов за покаяние.
Вообще необходимость молиться Богу, который и так всё должен бы знать... Отсюда и непонимание всех этих обрядов, которые по 2 часа иной раз идут.
Но больше всего то, что они навязывают свое мнение и учат нас как правильно. Биология от церкви это вообще атас.

А ещё, пусть это не христианства тема, а государства, наличие статьи за "оскорбление чувства верующих". Но так как у нас госрелигия - христианство (о, помидор), то к нему это относится в первую очередь.

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 18:23     Заголовок сообщения:



А ведь Виверн выкладывал ссылки насчет "мирных" буддистов



Индульгенции остались в средневековье как бы
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!

Последний раз редактировалось: Sinitar (Вс Июн 28, 2015 18:27), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 18:25     Заголовок сообщения:


Омега - он не идейный. Он - просто омега. И чтоб оправдать свою омежность, он выдумывает себе идею. Это не только омег касается, это вообще нередко бывает, и у разных людей.


Я не собираюсь участвовать в религиосраче. Скажу только, что любая религия используется правящими кругами для сохранения, приумножения власти и для борьбы с инакомыслящими, и буддизм не исключение.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 18:33     Заголовок сообщения:

будизм как раз и создавался как для управления толпой недалеких. Ведь легко объяснить мучения в жизни тирании и запретить сопротивлятся этой тирании. Вы хоть где то слышали о религии, которая велит в случае несправедливости рубить головы господам? Нет, везде практикуется послушание и смирение, народ это стадо баранов, гласят все религии. А если один не хочет быть бараном, хочет выбрать свой путь? Тогда он богопротивный еретик
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 18:35     Заголовок сообщения:

Эм, протестанство уже давно изобрели. Никаких непонятных обрядов, никаких откупов за грехи, просто сплошное евангелие. Бывают конечно всякие свидетели и т.п., но везде свои крайности. А среди ученых (в т.ч. физиков) не редкость верующие люди.
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 19:01     Заголовок сообщения:

Ну так я за всех не говорю. Меня спросили - я ответил. Но я атеист.

Sinitar, вот что за опять? Ну и что, что выкладывал, постулаты религии-то не изменились. Сам бы хоть что-нибудь по теме сказал.

Индульгенции на словах остались в среднивековье. Сейчас это называется, емнип, частное исповедание или что-то в этом духе и стоит денег. Чем тебе не индульгенция?
А протестанство тут вообще не причем, что давно изобретено. У них что, церквей с обрядами нет? И они-то как раз наиболее ярые проповедники, если я ничего не путаю, что мне и не нравится.
Да и я никому этих идей не передаю, есть вопрос - нужно дать ответ.

Вайс, а ты к какой религии склоняешься, если выбирать именно из религий?

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 19:14     Заголовок сообщения:

Я плохо знаю аспекты других религий кроме христианства, но мне нравиться зороастризм, за то, что он не проповедует монорелигию и основная черта его, это выбор между благим и худым.


Но я фаталист по складу характера, а фатализм очень плохо совмещается с религией
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 19:28     Заголовок сообщения:


А почему ты тогда так ратуешь за идею не убегать от проблем? Ведь и проблемы и уход от них и возможные решения, по идеям фатализма, от нас вообще не зависят - это предначертано.

А о зороастризме я, если честно, вообще впервые слышу.
upd. Чутка просветился. Не слышал я о ней потому, видать, что её почти и не осталось. Хотя странно, что даже краткого обзора и упоминаний нет ни в одном изучаемом предмете.

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 19:54     Заголовок сообщения:




Потому что, я верю, что мне сужденно сражатся с ветряными мельницами, если проблему не решит, побегом от неё нечего не измениться. Для примера возьмем двух фаталистов в окопе под обстрелом противника. Первый боится вылезти и думает, что от него нечего не зависит, он фаталист, второй поднимается в атаку думая, если ему сужденно погибнуть, так лучше погибнуть с пользой чем сраться в штаны со страха.
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 20:06     Заголовок сообщения:

Фатализм вроде как в том что от судьбы никуда не деться.
Если суждено погибнуть, то без разницы в окопе или не в окопе.
Вообще идеальная штука чтобы снимать с себя ответственность.
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015

Добавлено: Вс Июн 28, 2015 20:20     Заголовок сообщения:


+
Вообще, если глубже копнуть, то обоим судьбой суждено подумать именно такие мысли. И второй должен пойти в атаку и умереть, а первый отсидеться и выжить, не взирая на то, что они там думают, или даже именно потому что они так думают. Или наоборот... Но судьба она такая.