на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Добро пожаловать в клуб "Задрот"

   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 4:44     Заголовок сообщения:

Serafim писал(а):
[q Да какая нахрен разница? .

Для меня она есть. Я не стану, например, играть в БлейзБлю из-за того, что там анимушная графика и кошкодевки в трусах. Несмотря на то, что все хвалят геймплей и всё такое прочее.
Serafim писал(а):
Между прочим, tentaculum это не менее естественно чем рога или мех.

Там не tentaculum, а tentacle. Тentaculum, видимо, слишком научный термин для близзардов.




Не слишком ли их много, а?
Что, древние боги ничем больше не запомнились, только тем, что у них были щупальца и они увешивали ими весь Азерот?
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Serafim

 
 
 * Владыка Духов *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5239
С нами с: 17.12.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 5:06     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):
Это не новые карты. Это старые карты со слегка изменёнными параметрами ...

То есть это новые карты.

Да я понял, что тебе хочется всё обгадить и полить грязью. Тот, кому противны щупальца, не станет постить эти картинки (особенно если других просил их не постить...).
Но по сути они довольно хорошо отрисованы, сделаны в более-менее одном стиле. К картинке особо не придерешься. Придраться можно только к "тентаклям", что ты и делаешь, но, как я уже говорил, щупальца у волка не менее естественны чем рога у Кенария, перья совомедведя или какая-нибудь Кислотная утроба в принцие.

Ну вот такое дополнение. Когда вводили мурлоков пачками, чего ты не плевался что "слишком много рыбного!"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 5:08     Заголовок сообщения:

Никогда мурлоков не вводили пачками, их было 6 штук на всю игру с ванилы, и добавили 2-3 за 2 расширения.
Serafim писал(а):
То есть это новые карты.

Со старыми персонажами.
Зачем перерисовывать Муклу, Пэггла или Дробителя под старых богов? Не осталось больше интересных героев в ВоВе?
Serafim писал(а):
щупальца у волка не менее естественны чем рога у Кенария, перья совомедведя или какая-нибудь Кислотная утроба в принцие.

А щупальца у жрицы и Ната Пэгла - тоже не менее естественны, чем перья у совомедведя?
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Сб Апр 23, 2016 5:25), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 5:18     Заголовок сообщения:

Serafim писал(а):
Да я понял, что тебе хочется всё обгадить и полить грязью.

Это критика а не поливание грязью и обгаживание.
Serafim писал(а):
Тот, кому противны щупальца, не станет постить эти картинки (особенно если других просил их не постить...).

То есть, Кукрыниксам, видимо, был приятен Гитлер, раз они его постоянно рисовали.
Других просил не постить в том числе и потому, что в скайпе его 3 десятка картинок мешали общаться, перебивая чужие посты, когда игру там никто не собирался обсуждать. А здесь тема специально посвящена ХС, потому и пощу, чтоб узнать ваше мнение.


Ладно, проехали. Мы разговариваем на разных языках, как я неоднократно убеждался.
Лучше скажи, как тебе вот эта карта:
Мне очень нравится, я уже думаю делать колоду охотника на хрипах с Н'зотом.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Serafim

 
 
 * Владыка Духов *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5239
С нами с: 17.12.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 5:23     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):
А щупальца у жрицы и Ната Пэгла - тоже не менее естественны, чем перья у совомедведя?

Гораздо более естественны, чем рыба в доспехах верхом на жабе (мурлок-рыцарь) и слизнюки. Я бы поставил по естественности в один ряд с черырёхрукой нагой-ведьмой.

Ну вот последнее приключение же. Там мурлоков вагон был. Я имею ввиду не отдельные карты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 5:33     Заголовок сообщения:

На мой взгляд, что щупальца, что рыба верхом, что четыре руки, что слизняк - одинаково неестественны. Но щупальца при этом ещё и мерзкие, как и слизняк.
Да, знаю, это субъективное мнение. Точно такое же, как и мнение, что людей нельзя есть. Мы уже выяснили, что есть людей - можно и хорошо, и во всём мире люди только этим всю жизнь и занимались.

Не помню вагона мурлоков в последнем приключении. Там был 1 противник - мурлок и 1 персонаж - мурлок. Если на то пошло, наг там было столько же - 2 противника-наги. Было 2-3 мурлока у босса, карты недоступные игроку - ну так и 2-3 наги тоже было, и трогги и земельники были нескольких видов.
Serafim писал(а):
[ Я имею ввиду не отдельные карты.

А карт с мурлоками столько же, сколько с эфириалами: 2 мурлока и 2 баффа для них = 3 эфириала и проклятие Рафаама, где тоже нарисован эфириал.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Сб Апр 23, 2016 8:57), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Serafim

 
 
 * Владыка Духов *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5239
С нами с: 17.12.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 5:36     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):
Это критика а не поливание грязью и обгаживание.

Критика это там, где ты рассуждаешь о пороге вхождения и силе карт. А в отношении эстетического восприятия это чистое обливание грязью, потому что единственный аргумент "мне неприятно", но при этом текста о том, как тебе не приятно, больше, чем в рассуждениях о балансе и сеттинге.
Bellwyvern писал(а):
То есть, Кукрыниксам, видимо, был приятен Гитлер, раз они его постоянно рисовали.
Других просил не постить в том числе и потому, что в скайпе его 3 десятка картинок мешали общаться, перебивая чужие посты, когда игру там никто не собирался обсуждать. А здесь тема специально посвящена ХС, потому и пощу, чтоб узнать ваше мнение.

Я не знаю кому и что приятно, но обычно человек не делает то, что ему не приятно. В твоем случае это скорее ненависть, чем неприязнь или отвращение.
Bellwyvern писал(а):
Лучше скажи, как тебе вот эта карта:
Мне очень нравится, я уже думаю делать колоду охотника на хрипах с Н'зотом.

Надо все карты смотреть.
Охотник с мажордомом на хрипах был весьма силен, если руки не кривые. Тут просто еще один способ "захрипеть". Да и 6/5 на столе на пятый ход, который активировал крошера, это мощно как ни взглянь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 5:44     Заголовок сообщения:

Serafim писал(а):
В твоем случае это скорее ненависть, чем неприязнь или отвращение

Так ненависть не появляется на пустом месте - её порождают в том числе неприязнь или отвращение.
Serafim писал(а):
Надо все карты смотреть.

http://www.hearthstonetopdecks.com/card-category/set/expansions/whispers-of-the-old-gods/?st=&manaCost=&format=standard&rarity=&type=&class=&set=&mechanic=&race=&gallery=1
Вот тут их можно просмотреть по быстрому.
Serafim писал(а):
Да и 6/5 на столе на пятый ход, который активировал крошера, это мощно как ни взглянь.

Да, у богомолихи слишком сильные статы за её цену и эффект, ей бы быть 4/4
Можно Сильвану активировать.
А карты охотнику ещё добавили, например, за 8 маны он вызывает сразу всех любимцев Рексара одновременно. И интересная карта - ворген с ружьём 4/2 за 3 маны, который всем картам с хрипами в руке даёт +1/+1 Но остальные карты у него фигня - там в том числе этот самый пресловутый волк, который аналог паука 2 в одном из Накса, но он 3/3 за 4 маны, и ужасная летучая мышь, ослабленный аналог лепрогнома.

Serafim писал(а):
Критика это там, где ты рассуждаешь о пороге вхождения и силе карт. А в отношении эстетического восприятия это чистое обливание грязью, потому что единственный аргумент "мне неприятно", но при этом текста о том, как тебе не приятно, больше, чем в рассуждениях о балансе и сеттинге.

Ну, отчасти согласен, может быть я и переборщил в ненависти к уродливым тварям. В конце концов, они не виноваты в том, что их нарисовали такими.
Я вообще вначале был очень против Богов как раз из-за баланса, мне Ктун, Нзот, Рагнарос-целитель и новый Смертокрыл, который хрипом выводит на стол всех драконов из руки, казались жуткой имбой. Сейчас я как-то слегка остыл и уже боюсь делать какие-то прогнозы насчёт метагейма.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Сб Апр 23, 2016 6:12), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Serafim

 
 
 * Владыка Духов *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5239
С нами с: 17.12.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 6:11     Заголовок сообщения:

Карты шамана восхитительны. Эволюция это огонь для колоды на кличах - и клич разыграл, и существо пробафал потом. А пробаф за тотемы вообще сказка, были бы тотемы на поле.

"Запретные" карты идея классная. Нафига пиробласт, когда дали запретное пламя?


Токенлоку очень хорошие карты привалили. А вот мой зоодемон остался не у дел.
Sad

Последний раз редактировалось: Serafim (Сб Апр 23, 2016 7:28), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 6:17     Заголовок сообщения:

Они упорно хотят заставить шамана играть через тотемы, а друида - через зверей.

Кстати, ты в курсе, что они понерфили кучу карт из ванилы, даже, например, мастера маскировки, которого не играл почти никто?
Не распыляй пока ни лепрогномов, ни сов - думаю, по традиции в 2 недели после патча с нерфом их можно будет распылить за двойную цену.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 7:51     Заголовок сообщения:

Serafim писал(а):
Придраться можно только к "тентаклям", что ты и делаешь, но, как я уже говорил, щупальца у волка не менее естественны чем рога у Кенария, перья совомедведя или какая-нибудь Кислотная утроба в принцие.


Ну да, если в следующем дополнении близы возьмут старые карты и пририсуют персонажам на них рога или перья, всем поголовно, это будет нормально конечно.
Тут претензия больше в том, что они даже не стали напрягаться что-нибудь придумывать - просто взяли и старым персонажам приделали тентакли. Безвкусица же.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 8:44     Заголовок сообщения:

Так об этом и речь.
Вот если они будут вводить класс рыцаря Смерти и под это дело расширение про нежить - что, рисовать скелет драконоястреба с двойным ударом, зомби-воргена с маскировкой и упыря-таурена с таунтом?
В предыдущих расширениях близзарды не рисовали, например, воргена-робота с маскировкой или воргена с маскировкой, прибывшего на Большой Турнир.
Зачем делать карты с извращённым Пэглом или Муклой? Нет интересных персонажей, связанных с древними Богами? Да их дофига - Магата Зловещий Тотем, Идеалы Клакси, Локкен и куча охранников Йог-Сарона. Просто старые персонажи с щупальцами кажутся близзардам забавными и смешными, это ж тентакли, ха-ха-ха, как смешно.
Дело даже не в безвкусице - у них идеи истощились просто. Рагнарос - служитель света - я думал, что это первоапрельский розыгрыш. Что дальше? Злая панда, вызывающая Саргероса?
А естственность или неестественность тентаклей - это уже на втором месте.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Сб Апр 23, 2016 9:05), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   EugeneL

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Troll-Hunter



Свитков: 7525
С нами с: 25.05.2010
Откуда: Бредск, Лукоморье
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 9:04     Заголовок сообщения:

Мне тоже не нравится
Только не обнова (она в меру упоротая), сколько сама система Вольный-НеВольный режим боев
Такое обговление просто обнуляет то количество времени, которое было вложено. Я вот играл, например, не очень много. Теперь я не могу играть карты Накса и ГвГ. Запрет на них -- это не самое удачное решение
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 9:09     Заголовок сообщения:

В вольном режиме сам чёрт ногу сломит.
Они же тестят игру из рук вон плохо - например, сами признались, что проглядели возможность комбы на 30 урона через муррглвратности судьбы. Они хотели, чтоб через неё играл паладин с мурлоком-рыцарем и воскрешал мурлоков 2/1 без свойств и прочую ерунду.
А то, что есть мурлоки с рывками и командиры, они не учли.
EugeneL писал(а):
Запрет на них -- это не самое удачное решение

Варлорд, например, рад без памяти, потому что не будет крошшеров и Бума.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   EugeneL

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Troll-Hunter



Свитков: 7525
С нами с: 25.05.2010
Откуда: Бредск, Лукоморье
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 10:02     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):
В вольном режиме сам чёрт ногу сломит.
Они же тестят игру из рук вон плохо - например, сами признались, что проглядели возможность комбы на 30 урона через муррглвратности судьбы. Они хотели, чтоб через неё играл паладин с мурлоком-рыцарем и воскрешал мурлоков 2/1 без свойств и прочую ерунду.
А то, что есть мурлоки с рывками и командиры, они не учли.
EugeneL писал(а):
Запрет на них -- это не самое удачное решение

Варлорд, например, рад без памяти, потому что не будет крошшеров и Бума.

есть более имбалансные карты -- хуемай, например
и будет хрень, которая выложит всех драконов на стол 12/12 за 10. Медленно. Но баланса уже нет
а у крошшеров уже замена есть
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Serafim

 
 
 * Владыка Духов *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5239
С нами с: 17.12.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 11:04     Заголовок сообщения:

Cthulhu_55 писал(а):
Ну да, если в следующем дополнении близы возьмут старые карты и пририсуют персонажам на них рога или перья, всем поголовно, это будет нормально конечно.
Тут претензия больше в том, что они даже не стали напрягаться что-нибудь придумывать - просто взяли и старым персонажам приделали тентакли. Безвкусица же.

Это будет абсолютно нормально, если следующее дополнение выйдет под предлогом "у всех выросли рога и перья". Это будет так же, как добавление всевозможных рыцарей на большом турнире. Они и мулока посадили верхом, и панду! Ну безвкусица же, панда была без скакуна, а теперь её верхом нарисовали!

Аналогично и с остальным. Ну хочется им добавить скелета-муклу, ну так в чем проблема? Разве не может дракондр быть заражен тентакловирусом или быть поднят скелетом?
EugeneL писал(а):
есть более имбалансные карты -- хуемай, например

Черт, это сделало мой день! Laughing До этого я такого обзывательства не слышал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 14:49     Заголовок сообщения:

Serafim писал(а):

Это будет абсолютно нормально, если следующее дополнение выйдет под предлогом "у всех выросли рога и перья"


Ну, ладно. Тогда я пожалуй пойду отсюда. Не вижу смысла продолжать эту дискуссию.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2016 19:23     Заголовок сообщения:

Serafim писал(а):
[больше, чем в рассуждениях о балансе и сеттинге.

Я не обсуждал сеттинг вообще - его в ХС не больше, чем в домино.
С точки зрения сеттинга ВоВа Рагнарос-целитель - бред, да и поражённых тентаклями я не встречал, хотя прошёл всю игру, кроме Пандарии и Дренора. Собственно, благодаря действиям Древних Богов появились расы гномов, карликов, людей и ещё некоторые - нормальные, без щупальцев. И уж совершенно незачем богам брать под свой контроль мелочь вроде вшивого вожака гноллов или вечно пьяного рыбачка-дурачка.
Serafim писал(а):
Это будет абсолютно нормально, если следующее дополнение выйдет под предлогом "у всех выросли рога и перья". Это будет так же, как добавление всевозможных рыцарей на большом турнире. Они и мулока посадили верхом, и панду! Ну безвкусица же, панда была без скакуна, а теперь её верхом нарисовали!

Присоединяюсь к Ктулху - дальше вести дискуссию смысла не имеет. Счастливо тебе налюбоваться на панду с тентакловирусом.
EugeneL писал(а):
и будет хрень, которая выложит всех драконов на стол 12/12 за 10. Медленно. Но баланса уже нет

Даже за 8, не забывай про драконову жену. А на 10-м ходу эту хрень возвратит на стол Н'зот.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Serafim

 
 
 * Владыка Духов *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5239
С нами с: 17.12.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2016 5:59     Заголовок сообщения:

Cthulhu_55 писал(а):
Ну, ладно. Тогда я пожалуй пойду отсюда. Не вижу смысла продолжать эту дискуссию.

Конечно вам проще "не продолжать", чем привести вменяемый аргумент. Ведь так никто и не ответил, почему дорисовать щупальце или рог хуже, чем дорисовать ездовую черепаху.
Bellwyvern писал(а):
Я не обсуждал сеттинг вообще - его в ХС не больше, чем в домино.

Bellwyvern писал(а):
но мне неприятно смотреть на полюбившихся мне персонажей вроде Ната Пэгла или Муклы, нарисованных в виде уродливых тварей

А это что? Это обсуждение сеттинга, только густо приправленное неприязнью к тентаклям. А именно допустимость изменения старого персонажа (не карты, а персонажа) согласно задумке автора в ключе нового дополнения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2016 8:01     Заголовок сообщения:

Serafim писал(а):

Ведь так никто и не ответил, почему дорисовать щупальце или рог хуже, чем дорисовать ездовую черепаху.


Представь своих друзей и знакомых сначала на лошади или хоть на ездовой черепахе. А потом покрытых тентаклями, перьями и рогами.
Ну, это не говоря о том, что на картах турнира, емнип, не были просто старые картинки, которым дорисовали невпопад маунтов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index