на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

ВА №14 или как вы там это называете, с блекджеком и ...

   Warlordm

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 12829
С нами с: 27.04.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 05, 2014 18:40     Заголовок сообщения:

Все зависит от от количества вариантов.
В го вон компьютеры до сих пор мальчики для битья.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   areek

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 9117
С нами с: 04.07.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 05, 2014 19:13     Заголовок сообщения:

Wwaw писал(а):

Но тогда теоретически дожна существовать и "античеловеческая стратегия" компьютера - сведение партии к просчитываемой простоте. (т.е. в примитивнейшем варианте хотя бы разменивая всё что можно, наверное).

Помнится, когда мы в клане устроили соревнования по шахматам я именно так и выиграл у разрядника - разменял в темпе все, что мог, чтобы он не мог провернуть комбинацию, которую я не смогу просчитать. (не помню уже какой там разряд был, но он удивился)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Arkitekt

 
 
 *Владыка Вселенной*
admin
Админ всея форума



Свитков: 5138
С нами с: 30.01.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 05, 2014 20:38     Заголовок сообщения:

Ну тебе повезло.
Я это дело тоже любил. Мне 15 фигур много было. В ладейный эндшпиль все сводил и проигрывал. Smile

На самом деле идея бездумно все разменять так же хороша как и делать симметричные ходы.
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Arkitekt

 
 
 *Владыка Вселенной*
admin
Админ всея форума



Свитков: 5138
С нами с: 30.01.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 05, 2014 20:42     Заголовок сообщения:

Warlordm писал(а):
Все зависит от от количества вариантов.
В го вон компьютеры до сих пор мальчики для битья.

Проблема не в вариантах, а в формализации задачи. Шахматы очень хорошо изучены и есть большая база высокоуровневых игр. Простой перебор это решение задачи в лоб. Это даже не решение, это просто в лоб. Так что сила машины пропорциональна возможностям человека описать решение. В чем компьютеры действительно лучше это что считают быстрее, не отвлекаются на эмоции и не ошибаются.
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Serafim

 
 
 * Владыка Духов *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5239
С нами с: 17.12.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 06, 2014 7:45     Заголовок сообщения:

Arkitekt писал(а):
Ты не прав.

Вполне возможно. Я просто выразил свою мысль.
Да, проект стартовал без гарантий и тд. Но потом-то были заявления и о готовности хода, а этого не доведя до ума делать не стоит, по-моему.
Какие у тебя интересы и цели мне, как бы помягче, не особо интересно. Мне, как возможному игроку и зрителю надобен результат, а тут оказывается, что проект и "до ума" не доведён.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Wwaw

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
moderator
Чемпион Астрала



Свитков: 4120
С нами с: 30.03.2012
Откуда: Ирминсул
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Сен 07, 2014 16:43     Заголовок сообщения:

Вот блин. Результатом сего обсуждения стала попытка Ввава проверить неактуальность шахмат опытным путём в инете и уже трёхдневное зависание там....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Уль-Даган

 
 
 * Мастер Астрала *

Свитков: 3354
С нами с: 11.11.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Сен 07, 2014 17:26     Заголовок сообщения:

Wwaw писал(а):
После того, как компы окончательно обыграли людей - шахматы уже не торт. Ну их.

Торт! Очень и очень даже вкусный. Компы уже лучше человека пилотируют самолёты и водят машины, но это не значит что стоит отказываться от удовольствия держаться за штурвал или крутить баранку...


Wwaw писал(а):

Цитата:
Сами по себе ходы не важны. Важна идея, которая в них вложена.

Не уверен, что это предложение кроме внешней красивости на самом деле отображает что-то. Уж больно заумное.
Шахматы придумали, чтобы соревноватся в придумывании красивых и неожиданных комбинаций,
(это требовало умения просчитывать на много ходов наперёд, т.е - бытия компьютером).
И наслаждались этим пару тысяч лет.
Но теперь копьютеры комбинируют красивше и глубже, чем может человек.
Людям остается лишь позиционнная борьба, изначально бывшая лишь дополнительным бонусом.
Это, быть может, тоже интересно - но всё равно полного удовольствия уже не получить.
Партии компьютеров против компьютеров - вероятно, позрелищней с виду будут, чем партии людей между собой или с компами.

Шахматы придумали на мой взгляд чтобы получать удовольствие от соревнования интеллектов, а также как средство развития этих интеллектов. Эти вещи по прежнему актуальны. Позиционная борьба была не совсем дополнением. Вообще-то в своё время даже были две противоположных школы, которые ставили во главу угла в шахматах позиционную борьбу или же комбинацию. У истоков этих направлений стояли Ласкер и Тарраш. Не смотря на то что личную встречу Тарраш проиграл, большинство гроссмейстеров сегодня склоняются к его точке зрения...
Комьютер кстати, на мой вкус не очень красиво играет. И довольно скучно...

areek писал(а):
Wwaw писал(а):

Но тогда теоретически дожна существовать и "античеловеческая стратегия" компьютера - сведение партии к просчитываемой простоте. (т.е. в примитивнейшем варианте хотя бы разменивая всё что можно, наверное).

Помнится, когда мы в клане устроили соревнования по шахматам я именно так и выиграл у разрядника - разменял в темпе все, что мог, чтобы он не мог провернуть комбинацию, которую я не смогу просчитать. (не помню уже какой там разряд был, но он удивился)

Однажды выиграл точно так же на соревнованиях у фаворита, тем самым лишив его возможности занять первое место. Разменял всё что мог и первым добежал пешкой. Дедушка очень расстроился. Выглядело при этом очень зрелищно. Собравшиеся вокруг зрители мне даже хлопали. Забавно но эта партия была единственной, которую я выиграл на тех соревнованиях...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   VLAD-snorkc

 
 
 ∞Властитель миров∞
Ветеран



Свитков: 4427
С нами с: 30.12.2012
Откуда: Тула
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Сен 07, 2014 17:29     Заголовок сообщения:

Выписываюсь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Arkitekt

 
 
 *Владыка Вселенной*
admin
Админ всея форума



Свитков: 5138
С нами с: 30.01.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Сен 07, 2014 19:51     Заголовок сообщения:

Короче я ушел МД дописывать.
Может карту на А3 себе заxреначу. Лет 8 гуашь в руки не брал. Но в фотошопе так не выйдет как я хочу. Smile
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Arkitekt

 
 
 *Владыка Вселенной*
admin
Админ всея форума



Свитков: 5138
С нами с: 30.01.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Сен 24, 2014 10:30     Заголовок сообщения:

Через несколько дней партия продолжится.
Можно еще записаться.
Правила немножко будут изменены.
Телепатические пчелы - не формат.
Так что давайте как-нибудь, дружно посмеялись и го делать настоящую партию.
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Arkitekt

 
 
 *Владыка Вселенной*
admin
Админ всея форума



Свитков: 5138
С нами с: 30.01.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 27, 2014 15:41     Заголовок сообщения:

Список участников:
1. Zebrotavr - подтверждено
2. Osiris - подтверждено
3. Инкогнито - жду профиль
4. Vlad - нет подтвеждения
5. Wwaw - жду отказ или профиль
6. areek - непись

Если еще парочка записывается, то получим нормальную партию.
Что касается гарантий. Сейчас их нет, но это дело можно обсудить. Если вам нужно выдать 6 стабильных ходов, то я это могу сделать. Как будет через две недели - не знаю.
Кто ждет новую редакцию правил, дайте знать. Они изменились, но пока это нигде не отразилось.
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   VLAD-snorkc

 
 
 ∞Властитель миров∞
Ветеран



Свитков: 4427
С нами с: 30.12.2012
Откуда: Тула
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 27, 2014 16:19     Заголовок сообщения:

Arkitekt писал(а):
Список участников:
1. Zebrotavr - подтверждено
2. Osiris - подтверждено
3. Инкогнито - жду профиль
4. Vlad - Выписался
5. Wwaw - жду отказ или профиль
6. areek - непись

Если еще парочка записывается, то получим нормальную партию.
Что касается гарантий. Сейчас их нет, но это дело можно обсудить. Если вам нужно выдать 6 стабильных ходов, то я это могу сделать. Как будет через две недели - не знаю.
Кто ждет новую редакцию правил, дайте знать. Они изменились, но пока это нигде не отразилось.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Arkitekt

 
 
 *Владыка Вселенной*
admin
Админ всея форума



Свитков: 5138
С нами с: 30.01.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 27, 2014 16:22     Заголовок сообщения:

Список участников:
1. Zebrotavr - подтверждено
2. Osiris - подтверждено
3. Инкогнито - жду профиль
4. Wwaw - жду отказ или профиль
5. Vlad - непись
6. areek - непись
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Бяша

 
 
 Вор

Свитков: 5
С нами с: 27.09.2014
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 27, 2014 18:36     Заголовок сообщения:

Здравствуйте, а можно с вами?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Wwaw

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
moderator
Чемпион Астрала



Свитков: 4120
С нами с: 30.03.2012
Откуда: Ирминсул
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Сен 28, 2014 12:16     Заголовок сообщения:

Цитата:
Чтобы записать в игру нужно:
1. Раса. Какие ресурсы производят, какие потребляют. Особые фичи приветствуются. Действует закон сохранения: производить, не потребляя, не получится.
2. Два агента. Желательно с профессией (полководец, пророк, шпион) и навыками.
3. Благозвучные названия для всего, что вы собираетесь именовать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index