на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Какой союз для Вас бесполезен?

Какой союз для Вас бесполезен?

Гоблины
7%  7%  [ 3 ]
Орки
5%  5%  [ 2 ]
Людоящеры
0%  0%  [ 0 ]
Гномы
0%  0%  [ 0 ]
Эльфы
7%  7%  [ 3 ]
Половинчики
15%  15%  [ 6 ]
Кентавры
2%  2%  [ 1 ]
Тёмные эльфы\дроу
5%  5%  [ 2 ]
Крысолюди
2%  2%  [ 1 ]
Гноллы
2%  2%  [ 1 ]
Алкари
39%  39%  [ 15 ]
Все союзы не стоят мороки (почему)
10%  10%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 38
   Старший

 
 
 *Вечный Властитель*
Глашатай НГ



Свитков: 2827
С нами с: 08.10.2012
Откуда: из "Водных пучин"
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Dec 22, 2013 8:01     Заголовок сообщения: Какой союз для Вас бесполезен?

Пожалуйста голосуйте какой союз для Вас самый-самый бесполезный и почему.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   BledDest

 
 
 }↑ Снайпер Древних †
admin
Великий Архитектор



Свитков: 5271
С нами с: 05.12.2010
Откуда: Всё ещё Саратов
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Dec 22, 2013 8:44     Заголовок сообщения:

А вариант "Все нормальны" где?
_________________
Whatever dreams we're reaching to claim
Decides the path we are taking...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   Kettarienne

 
 
 * Бессмертный *
moderator
New Horizons Team


Свитков: 1500
С нами с: 09.10.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Dec 22, 2013 8:57     Заголовок сообщения:

Честно говоря, разрывался между кентаврами и "все не стоят мороки", но в итоге выбрал последнее. Союз-то я беру почти всегда, но оттого, что играть сажусь именно, чтобы протестировать такую-то стратегию, обычно включающую союз. Если играю для себя, то часто беру половинчиков, потому, что быстро. Союзники вносят ощутимый вклад в стратегию почти исключительно на том этапе, когда второй герой не достиг 10го, или раньше, присоединение провинций очень помогает при отсутствии пробиваемых страж в зоне видимости. Различные заманчивые лэйтгейм-армии вроде владычицы эльфов с арбалетами выносят стражи ИИ не намного лучше, чем армии замковые, и практического смысла тратить время и усилия на то, что не нужно для победы, нет. Хотя при определённой доле везения любой союз может оказаться достаточно быстрым, чтобы принести пользу.
PS: При игре в кампании, где не нужно набивать карму, гномы также могут оказаться очень полезны, если сидят во втором круге на железе, или что-то подобное. Ну и бесплатный союз с орками трудно переоценить.
_________________
Phenomenal self as such is not an epistemically justified form of mental content.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   Старший

 
 
 *Вечный Властитель*
Глашатай НГ



Свитков: 2827
С нами с: 08.10.2012
Откуда: из "Водных пучин"
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Dec 22, 2013 9:29     Заголовок сообщения:

Kettarienne писал(а):
Честно говоря, разрывался между кентаврами и "все не стоят мороки", но в итоге выбрал последнее. Союз-то я беру почти всегда, но оттого, что играть сажусь именно, чтобы протестировать такую-то стратегию, обычно включающую союз. Если играю для себя, то часто беру половинчиков, потому, что быстро. Союзники вносят ощутимый вклад в стратегию почти исключительно на том этапе, когда второй герой не достиг 10го, или раньше, присоединение провинций очень помогает при отсутствии пробиваемых страж в зоне видимости. Различные заманчивые лэйтгейм-армии вроде владычицы эльфов с арбалетами выносят стражи ИИ не намного лучше, чем армии замковые, и практического смысла тратить время и усилия на то, что не нужно для победы, нет. Хотя при определённой доле везения любой союз может оказаться достаточно быстрым, чтобы принести пользу.
PS: При игре в кампании, где не нужно набивать карму, гномы также могут оказаться очень полезны, если сидят во втором круге на железе, или что-то подобное. Ну и бесплатный союз с орками трудно переоценить.
То есть имеет смысл сделать союзы максимально доступными, чтоб люди голову не ломали, а выбирали и наслаждались?
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Kettarienne

 
 
 * Бессмертный *
moderator
New Horizons Team


Свитков: 1500
С нами с: 09.10.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Dec 22, 2013 9:42     Заголовок сообщения:

Старший писал(а):
То есть имеет смысл сделать союзы максимально доступными, чтоб люди голову не ломали, а выбирали и наслаждались?

Не думаю. Я вижу союзы как приятный бонус, который иногда можно получить при определённой стратегической ситуации.
Подобно ресурсу в первом круге. Хорошо, если он есть, и это делает доступным некоторые специальные стратегии, но это отнюдь не значит, что он должен быть на каждом осколке.
Когда я проходил кампанию на ванили, я заключил союз ~ 5-7 раз, и эта частота мне по душе. Тем более, что те, кто хочет заключать союзы каждую игру по внешним причинам, вроде любви к какой-то расе или стратегии, вполне могут это делать.
В хорошем состоянии с точки зрения баланса сейчас находятся союзы с гномами и крысами. Они дают хорошие артефакты (гномы) и сильные войска, и заключение их достаточно случайно, чтобы не было смысла на них рассчитывать.
Надеюсь, я понятно изложил своё мнение.
_________________
Phenomenal self as such is not an epistemically justified form of mental content.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   ncdn

 
 
 -Воевода-

Свитков: 107
С нами с: 16.05.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Dec 22, 2013 9:46     Заголовок сообщения:

Самый бесполезный по мне алкари. Слишком сложный квест и слишком слабые юниты.
Цитата:
То есть имеет смысл сделать союзы максимально доступными, чтоб люди голову не ломали, а выбирали и наслаждались?

Имхо стоит. На уровне нынешних гномов. Если в ваниле сложные квесты на союз были еще оправданы тем, что союзники сильнее замковых аналогов, то здесь с учетом апов их полезность часто сомнительна, что делает их нужным скорее для разнообразия, чем для стратегии.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Старший

 
 
 *Вечный Властитель*
Глашатай НГ



Свитков: 2827
С нами с: 08.10.2012
Откуда: из "Водных пучин"
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Dec 22, 2013 12:30     Заголовок сообщения:

Соглашусь с большинством про алкари. Помимо отсутствия интересных плюшек и назойливого прилёта новичков в замок их основная тактика через призывников здорово отъедает опыт. Но есть все основания полагать, что ситуация в будущем изменится в лучшую сторону.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Osiris

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
IV Of. Silver Champ

Award of the Championship Prize-winner of Eador

Свитков: 11635
С нами с: 08.12.2010
Откуда: Калуга
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Dec 22, 2013 12:45     Заголовок сообщения:

ncdn писал(а):
Самый бесполезный по мне алкари. Слишком сложный квест и слишком слабые юниты.
+
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   wortkarg

 
 
 * Аватар *
Ветеран
[Автор VOD] Маг



Свитков: 1666
С нами с: 04.11.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Dec 22, 2013 16:44     Заголовок сообщения:

Алкари. Как уже сказали, слабые юниты и сложный квест.
Воин алкари - мало жизни и очень низкие атаки. Он даже т1 многих не пробивает, что уж говорить за остальных. Может добавить им т1 посильнее?
Капитан алкари - единственный более не менее адекватный у алкари. Спамит воинами для отвлечения, неплохо регенерирует, атака с разгона. Параметры далеко не самые лучшие на этом уровне, так что армию я бы из них составлять не стал, но одного для вызова воинов взять можно.
Клерик алкари - ни к селу, ни к городу. Рукопашники из них никакие, лекари тоже не фонтан (кроме "Быстрого заживления" в арсенале ничего нет). Жрец, прикрытый стенкой, на порядок полезнее. Вот если бы им массовую регенерацию, да еще пару полезных заклинаний, то можно было бы еще подумать.
Генерал алкари - для т4 явно слаб и вызовом капитанов дело не исправишь.

Я так понимаю, что основными преимуществами алкари должны были быть регенерация, вызов бойцов и наличие как милишной, так и дистанционной атаки. Для равновесия атаки эти должны были быть низкими, плюс мало жизни.
Проблема в том, что всё это эффективно разве что против толпы т1 с низкими защитами. Толку от двух видов атак, если они на столько низки, что не пробивают ни тем ни другим. Гораздо эффективнее либо хороший милишник, либо хороший стрелок (либо хороший лекарь).
Регенерация опять таки в более не менее серьезном бою уже не поможет, даже тупой ИИ будет бить одного юнита пока тот не откинет ... эмм ... когти Smile Регенерация хороша лишь в затяжном бою с противником, наносящим мало урона, что встретишь не часто.
Вызов тоже не очень эффективен, поскольку вызываемые существа не являются хорошими демагерами, к тому же как правило удобнее ударить скажем т4, чем вызвать т2, который не факт, что протянет так долго, чтобы нанести столько же повреждений. Да и опыт теряется.
_________________
Эадоропедия для мода "Новые горизонты"
Генератор миров для мода "Новые горизонты"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Dec 22, 2013 16:55     Заголовок сообщения:

Квест - изменить. Когда в первом-втором круге есть алкари, нет смысла пытаться дружить с ними, оставляя равнинную прову с доходом до тех времён, когда будут найдены демонические врата. Как вариант - вообще убрать алкари из рас, с которыми возможен союз, оставить из только в сайтах, добавить в некоторые возможность найма для тех,кто желает странного.
wortkarg писал(а):
Регенерация опять таки в более не менее серьезном бою уже не поможет, даже тупой ИИ будет бить одного юнита пока тот не откинет ... эмм ... когти Smile Регенерация хороша лишь в затяжном бою с противником, наносящим мало урона,
что встретишь не часто.

По идее, раненые алкари должны отлетать от врагов и регенеровать на другом конце поля боя. Но, согласен, не всем нравится такая тактика
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   sher

 
 
 † Мастер клинка †
Ветеран



Свитков: 714
С нами с: 13.10.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Dec 23, 2013 9:59     Заголовок сообщения:

По параметрам, как раз, Алкари круты, просто для этого их надо заветеранить и получить им Ловкость и Первый удар, да Регенерацию побольше. А до этого надо дожить. Но игрок ждет от союза выгоды, а не ждать еще после небыстрого получения союза, чтобы попробовать своеобразную тактику Алкари. Вообще никогда ими не играл и союз не заключал, так как они должны играть именно стаей, а добавление пары их юнитов в основную армию погоды не сделает. Призыв у них надо рассматривать как и призыв почти у всех - ситуационное применение для отвлечения, растаскивания строя, принятия удара, затруднения перемещения врага, жертвоприношения. Тратить ход опытного воина на призыв воина слабого вместо действия иначе странно. Ножи у них для отстрела всяких лекарей в задних рядах, когда вплотную к ним пробраться не могут, ну и вообще, когда самим бить не с руки из-за ответки, а сделать что-то хочется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Romul de Lup

 
 
 * Великий Магистр *
Ветеран



Свитков: 1460
С нами с: 02.10.2010
Откуда: Осколок Урснод, Империя Рагмар, Графство волка
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Dec 23, 2013 13:17     Заголовок сообщения:

Алкари, кентавры и половинчики - бесполезные союзники.
Может алкари предвестника стужи добавить? (маг специализирующийся на магии льда).
_________________
Без мира бог - ничто, как мир без бога...
Истина неоднократно доказанная в Эадоре.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Tjorn

 
 
 -Егерь-
Ветеран



Свитков: 96
С нами с: 10.05.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Dec 23, 2013 13:58     Заголовок сообщения:

Алкари - самый бесполезный союз. Войска однотиповые со стремной тактикой, которой сложно уничтожить превосходящие силы врага. И провинции их бесят, да.
Кентавры на втором месте по бесполезности. В минус - та же однотипность.
Гноллов, половинчиков и гоблинов собственно тоже не люблю.

ncdn писал(а):
Самый бесполезный по мне алкари. Слишком сложный квест и слишком слабые юниты.
Цитата:
То есть имеет смысл сделать союзы максимально доступными, чтоб люди голову не ломали, а выбирали и наслаждались?

Имхо стоит. На уровне нынешних гномов. Если в ваниле сложные квесты на союз были еще оправданы тем, что союзники сильнее замковых аналогов, то здесь с учетом апов их полезность часто сомнительна, что делает их нужным скорее для разнообразия, чем для стратегии.

Подписываюсь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   luminary

 
 
 =Наёмник=
Ветеран



Свитков: 238
С нами с: 19.04.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Dec 23, 2013 17:06     Заголовок сообщения:

Не буду оригинальным - алкари, как-то даже ставил их крепость в замок с самого начала, и пользы от юнитов не было никакой.
А еще кентавры, даже для прохождения не годятся, так как требуют сильную армию.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wortkarg

 
 
 * Аватар *
Ветеран
[Автор VOD] Маг



Свитков: 1666
С нами с: 04.11.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Dec 24, 2013 18:50     Заголовок сообщения:

sher писал(а):
По параметрам, как раз, Алкари круты, просто для этого их надо заветеранить и получить им Ловкость и Первый удар, да Регенерацию побольше.

По здоровью и атаке/контратаке они существенно хуже других воинов того же ранга, даже замковых. Единственное исключение, это капитаны. Они неплохи, хоть и дороговаты.
Я заключал союз с алкари и пытался долго и нудно сделать из них что-то приличное, но бесполезно. Воины мрут как мухи и не способны нанести серьезные повреждения. На клериков тратить слот т3 вообще смысла нет. Либо жрецы, либо демагеры какие-нибудь. Капитанов можно использовать, но они атакующие юниты и не вполне сочетаются со светлой стенкой.
Если алкари добавить более сильный т1, дать клерику несколько заклинаний помощнее и усилить генерала, то появится смысл заключать союз.
_________________
Эадоропедия для мода "Новые горизонты"
Генератор миров для мода "Новые горизонты"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   areek

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 9117
С нами с: 04.07.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Dec 24, 2013 19:29     Заголовок сообщения:

Алкари. К тому времени, как можно выполнить их квест, сами алкари в армии уже не нужны.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   sher

 
 
 † Мастер клинка †
Ветеран



Свитков: 714
С нами с: 13.10.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Dec 24, 2013 22:25     Заголовок сообщения:

wortkarg писал(а):
sher писал(а):
По параметрам, как раз, Алкари круты, просто для этого их надо заветеранить и получить им Ловкость и Первый удар, да Регенерацию побольше.

По здоровью и атаке/контратаке они существенно хуже других воинов того же ранга, даже замковых. Единственное исключение, это капитаны. Они неплохи, хоть и дороговаты.
Я заключал союз с алкари и пытался долго и нудно сделать из них что-то приличное, но бесполезно. Воины мрут как мухи и не способны нанести серьезные повреждения. На клериков тратить слот т3 вообще смысла нет. Либо жрецы, либо демагеры какие-нибудь. Капитанов можно использовать, но они атакующие юниты и не вполне сочетаются со светлой стенкой.
Если алкари добавить более сильный т1, дать клерику несколько заклинаний помощнее и усилить генерала, то появится смысл заключать союз.


По параметрам Эадоропедия не согласна. На старте они слабые, но потом выправляются. Единственное, что должно подпортить их развитие - апы на стрелковое, чего я бы им брать не стал. Просто надо понимать, что это легкая пехота, да еще и летающая. Они должны быть слабее чистых рукопашников, но у них же есть Ловкость вместе с Атакой с разгона, что, при их высокой скорости и способности летать, позволяет им накидываться кучей на оторвавшегося врага и наносить безнаказанно большие повреждения, а Атака с разгона игнорирует броню. Если 6Т1 Алкари при грамотном позиционировании, то это 6х * (3-5) безответного повреждения неослабляемого броней (если не учитывать умения и артефакты на скорость отряда) в ход + обычная их атака, и наплевать на рельеф. Командиры без знания территорий должны давать Алкари максимальное усиление и иметь плюсы от их наличия в армии. Даже один летающий юнит с высокой скоростью, пусть и несильный, навроде Пегаса - большая сила на самом деле, так как может отвлекать хорошую часть войск на себя и довольно долго водить их за нос, ну и строй не разорвешь, так как тут же пойдет атака на открывшихся лекарей/магов.

Насколько я понимаю по параметрам их тактику: Т1 наносят безнаказанные повреждения ослабляя цели, потом их бьют высокоуровневые алкари с Первым ударом и/или высокой защитой. Если правильно набрасываться и использовать всякие трюки, то много сильных ударов по слабым юнитам прилетать не должно, так как враги или бить не могут (первый удар, саммоны блокируют проход), или изранены настолько, что ударят слабо, раненных алкари отводить в тыл для регенерирования. Просто это довольно долгая тактика и есть попроще и побыстрее. Ну и танки есть получше, чем высокоуровневые алкари, а вот сочетание Ловкости и с Атаки с разгона уникально, да еще для Т1, слоты которых обычно пустуют потом. Стоит ли это союза и нужно ли к этому стремиться? Сомнительно, так как Т1 можно лучниками забить, например.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wortkarg

 
 
 * Аватар *
Ветеран
[Автор VOD] Маг



Свитков: 1666
С нами с: 04.11.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Dec 25, 2013 0:24     Заголовок сообщения:

sher писал(а):
По параметрам Эадоропедия не согласна. На старте они слабые, но потом выправляются.

Вот тут можно сравнить их скажем с варварами и мечниками (уровень 100 со всеми апами):
Варвар: http://eador.net23.net/units100.html#9
Воин алкари: http://eador.net23.net/units100.html#212
Мечник: http://eador.net23.net/units100.html#5

У воина алкари 27 жизни и атака 16 (плюс бонус за разгон).
У варвара 43 жизни и атака с берсерком 32, которая не уменьшается от ран.
У мечника защита 9 и 13 парирования. Его воин алкари даже поцарапать не сможет.

При этом замковых можно апнуть, а алкари нет.

Проблема в том, что среднестатистически скажем 12 против 8 атаки это на 50% больше только против противника с защитой 0. При защите 6 это уже 200%. То есть в 3 раза больше повреждений. У меня воины алкари уровня эдак 10-го даже разбойников уровня кажется 15-18 с трудом пробивали. А что они будут делать с более не менее бронированными противниками? Смиренно ждать смерти?
_________________
Эадоропедия для мода "Новые горизонты"
Генератор миров для мода "Новые горизонты"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Максим Некромант

 
 
 * Великий Дух *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2385
С нами с: 10.08.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Dec 25, 2013 1:33     Заголовок сообщения:

Единственное нормальное применение, которое удалось найти это делать из них лучников. Под обкастами налетают и убивают вражеских стрелков и магов. Вот только проблема в том, что шаман под командиром, как правило, держит алкари без проблем, особенно с соответствующей медалью. Еще можно подлететь поближе, дождаться разрыва строя и заспамить призывами, пролетев через разрыв и выкосив врукопашную тех же магов и стрелков. Но опять таки даже колдун убивается с трудом, а маг вообще не замечает их потуг. Более-менее боеспособны они против армии из Т1 и Т2, и то невысоких уровней, удар генерала спокойно держит даже громила, не отличающийся большой защитой, а сам своим следующим ударом отправляет в нокаут. Пожалуй, даже двум генералам его не убить будет, при наличии лекарей. Т.е. практически любой милишник убивает даже высокоуровневых алкари без каких бы то ни было проблем. Ими можно убивать только маленькую армию из стрелков или кого-то вроде ополченцев. И те больно дают сдачи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   sher

 
 
 † Мастер клинка †
Ветеран



Свитков: 714
С нами с: 13.10.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Dec 25, 2013 12:57     Заголовок сообщения:

wortkarg писал(а):
sher писал(а):
По параметрам Эадоропедия не согласна. На старте они слабые, но потом выправляются.

Вот тут можно сравнить их скажем с варварами и мечниками (уровень 100 со всеми апами):
Варвар: http://eador.net23.net/units100.html#9
Воин алкари: http://eador.net23.net/units100.html#212
Мечник: http://eador.net23.net/units100.html#5


Сравнивать надо сравнимое. Алкари - легкая пехота, да еще и летающая. Летание - очень большое достоинство в сочетании с высокой скоростью, так как даже просто тупо позволяет фокусить цели, не говоря о других применениях, пешие так не могут.

Сравнивать Алкари с мечниками неумно, так как это разное тактическое применение, можно еще с лучниками сравнивать начать. При сравнении с Варварами опущено сравнение защищенности, которой у Варваров тупо нет никакой, за что им дается много здоровья, а у Алкари броня и сопротивление хорошие, мягко говоря, + высокая Регенерация. "Поцарапать" Т1 алкари смогут кого угодно, так как, еще раз повторяю, это не описано в игре в описаниях, но бонусный урон Атаки с разгона игнорирует любую броню и наносится всегда, Парирование на него тоже не действует - 6 Т1 Алкари убьют безнаказанно или очень сильно поранят почти любого Т1-Т2 слаженной атакой.

А если с другой Т1 легкой пехотой сравнивать, то у Алкари вообще все шоколадно. Проблема только в том, что их надо заветеранить, а до этого момента они будут "слегка" балластом. Этого ли хочет от союза игрок?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index