Баланс крысолюдов

Добавлено: Пн Авг 19, 2013 0:46     Заголовок сообщения:


Дописал в правилах еще один пункт. В общем раздел уже очень большой. Предложений очень много, поэтому введены эти правила. Никто за правила банить не будет(исключение личные нападки), но при несоблюдении ваше мнение будет приравнено к флуду и не будет серьезно рассмотрено.

Таким образом не соблюдая эти правила, вы лишаете себя шанса быть услышанным и воспринятым всерьез.

_________________
Спрайты к Новым Горизонтам http://eador.com/B2/viewtopic.php?t=2734

Добавлено: Пн Авг 19, 2013 9:31     Заголовок сообщения:



Ну, тут, как мне кажется, речь шла о том, что сравниваются расы. Причём, крысолюды, вроде как, более плодовиты, чем люди, поэтому непонятно, как они ещё всех не захавали, при условии, что у них даже Т1 столь сильны. Т.е. вопрос не столько к играбельности, сколько к лору. Впрочем, если вспомнить, что мест с крысами сейчас много, то этот вопрос, в общем-то, лишён смысла
По сабжу - мне крысы имбой не показались. Эксперт, разведчик, светлая стенка. Повелители распада и прочие великоранговые граждане попадались только в охране мест, а не провинций, что давало полнейшую возможность с ними не встречаться. Впрочем, ослабление повелительской чумы выглядит логично. Кстати, а повелители распада уровня, достаточного для применения этой болячки, попадаются в охране провинций или нет?
_________________
"Эй, шинкарь! Ещё пивка - не то получишь в башню! Ведь на волшебном посохе нехилый набалдашник!"

Добавлено: Пн Авг 19, 2013 15:57     Заголовок сообщения:

У них Т1 довольно слабы. Их смело отпинать может большая половина замковых. По лору и играбельности надо думать...
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)

Добавлено: Сб Авг 24, 2013 9:04     Заголовок сообщения:

2 повелителя распада в первый же ход могут истребить все т1 и половину т2 на карте. И на фоне их скилов, игнорирующих сопротивление, архимаг с его огнешаром на 3 дмг смотрится очень убого.

Добавлено: Сб Авг 24, 2013 9:43     Заголовок сообщения:



Различные юниты любого тиера не могут быть одинаково сильны. Тем более говорилось, что ПР бьют 1 раз и все. Все Т1 и половину Т2 это сколько? 2 Т1 и 1 Т2?
_________________
Спрайты к Новым Горизонтам http://eador.com/B2/viewtopic.php?t=2734

Добавлено: Сб Авг 24, 2013 23:14     Заголовок сообщения:

[quote="Drakon"][quote="La-fa"] 2 повелителя распада в первый же ход могут истребить все т1 и половину т2 на карте. И на фоне их скилов, игнорирующих сопротивление, архимаг с его огнешаром на 3 дмг смотрится очень убого. [/quote]
Различные юниты любого тиера не могут быть одинаково сильны. Тем более говорилось, что ПР бьют 1 раз и все. Все Т1 и половину Т2 это сколько? 2 Т1 и 1 Т2? [/quote]
Сколько их попадет под действие чумы, столько и кончится. Я конечно немного перегнул палку, какие-то толстяки конечно переживут ~25 дамага за 2 хода, кого-то отхилят ещё. Но большинство "неугодных" юнитов (лучники, арбалетчики, тощие маги и т.д.) гарантированно откинутся сразу же. Нужно убрать игнорирование сопротивления или понизить урон. Хотя в армиях ИИ они угрозы не представляют все равно.

Добавлено: Вс Авг 25, 2013 1:13     Заголовок сообщения:


Ну а в армию игрока, как тут неоднократно писали, получить его очень трудно, а раскачать - очень долго.
Не думаю, что в хот-сите по НГ у кого-то появится распад, тем более 2.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Вс Авг 25, 2013 5:19     Заголовок сообщения:


Мы с другом уже третий день пытаемся крыс засоюзить в хотсите. 5 некромантов найти невероятный напряг, в то время уже проще всех крыс отпинать.
Так что жаловаться по поводу абилики, которую получить нереально, это чем-то нездоровым пахнет.

Сукуб и демонолог могут за ход убить любого, кто будет недостаточно сопротивляться магии. Так они могут гораздо больше вреда нанести, а получить их не тяжелее.

Добавлено: Пн Авг 26, 2013 3:35     Заголовок сообщения:

Последние тесты показали, что главная причина имбовости крысолюдов - быстрая раскачка. На 0 уровне крысолюд (обыкновенный) немногим сильнее гоблина, но с 5 уровня и выше (как раз когда получает абилку "берсерк") он становится легальной имбой. Вывод один - резать прокачку у крысолюдов.
_________________
Без мира бог - ничто, как мир без бога...
Истина неоднократно доказанная в Эадоре.

Добавлено: Пн Авг 26, 2013 4:16     Заголовок сообщения:


В последней общедоступной версии крысолюд имеет экспмод 85, что, например, близко к экспмодам Т2 громилы или Т1 арбалетчика. И оба этих юнита гораздо сильнее крысолюда что на первом, что на 30 лвле. Увы, но в реальности он качается слишком медленно.
_________________
Phenomenal self as such is not an epistemically justified form of mental content.

Добавлено: Пн Авг 26, 2013 12:22     Заголовок сообщения:


Свои крысолюды - да, но у компа - нет
_________________
Без мира бог - ничто, как мир без бога...
Истина неоднократно доказанная в Эадоре.

Добавлено: Пн Авг 26, 2013 12:53     Заголовок сообщения:


У ИИ владык он качается точно так же, как у вас. В охранах он вообще не качается, у него стационарный лвл. Я вас не пойму :(
_________________
Phenomenal self as such is not an epistemically justified form of mental content.

Добавлено: Вт Авг 27, 2013 2:04     Заголовок сообщения:



В охране сайтов, даже обычные крысолюды отнюдь не слабаки...
_________________
Без мира бог - ничто, как мир без бога...
Истина неоднократно доказанная в Эадоре.

Добавлено: Вт Авг 27, 2013 4:16     Заголовок сообщения:


То есть вы предлагаете понерфить лвлы крысолюдов в охранах?
Можете представить проект? Как это было бы на ваш вкус?
В формате "название стражи—старый лвл—новый лвл".
Чтобы понятно было, о каких именно изменениях мы говорим.
_________________
Phenomenal self as such is not an epistemically justified form of mental content.

Добавлено: Вт Авг 27, 2013 19:57     Заголовок сообщения:

Видимо, снизить им уровень, чтоб они не получали "берсерка".
Но вроде же писали, что им теперь берсерк будет выпадать не с 5-го уровня, а позже.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Вт Авг 27, 2013 20:09     Заголовок сообщения:


Ну что же вы! Я тут воспитательную работу, между прочим, провожу.
_________________
Phenomenal self as such is not an epistemically justified form of mental content.

Добавлено: Пт Авг 30, 2013 0:52     Заголовок сообщения:

На счет Крысок. Ну не имба они не имба. Все зависит от тактики. Для "грамотного" командира, они вообще не представляют угрозы, ни в начале ни в конце. Повелитель распада, да силен, да опасен, но это ведь здорово! Смысл играть, когда не можешь выхватить по сусалам. Да и рецепт их убийства до боли прост. ИНИЦИАТИВА. Сами они очень легко убиваются, ни защиты толковой да и сопротивления толкового нет. Т1 с вызовом, да это же подарок( больше нащелкаешь, быстрее получишь медальку, снайпера например) Конечно сайтов с ними многовато, но это уже пообещали исправить. ИМХО, крысы правильное направление роста, ведь как они заставили задуматься, уйти от тактических шаблонов. И по теме, кой чего у крыс поменять все же стоит, Т4 откровенно слаб, из всех мили Т4 он гораздо слабее остальных союзных юнитов. Варваризм у мелочи бесполезен, так что на него жаловаться не стоит думаю, а вот бересерк... Спорно спорно, с одной стороны он гемплейно оправдан, но вот на уровне целостности мира....
Я очень надеюсь, что Уважаемые мододелы не внимут крику паники, и не станут резать крыс. Ну нет там имбы.
А все сравнение, что то я не встречал не одного боя один на один, всегда есть и герой рядом и другие юниты. Это и образует уникальную(я надеюсь) связку у каждого игрока. И если не получается с крысами, тогда обходи их стороной любо меняйся. Вот мне к премеру жутко страшны Алкари.... но ведь не кричу что их нужно резать...

Добавлено: Пт Авг 30, 2013 7:18     Заголовок сообщения:

Спасибо за отзыв. Мы в курсе, что крыски знатные получились. Отыгрыш ими вообще конфетка. Спорные умения убраны\переделаны. Название темы поменял, так как оно уже давно не соответствует содержанию.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)

Добавлено: Пт Авг 30, 2013 8:44     Заголовок сообщения:


Поддержу. Сравнение один на один самое слабое и неэффективное с точки зрения оценки силы. Объективно необходимо сравнивать в бою группу юнитов с другой группой, а ещё объективнее - множественное сравнение с несколькими разноплановыми группами. Такое более приближенное к реалиям тестирование зачастую показывает совсем другие результаты. А сравнение один на один больше служит развлекательной цели, веселить публику, нежели как-либо оценивать баланс.

Тот же стрелок, например, 1 на 1 обычно должен сливаться рукопашнику, т.к. не успевает нанести критические потери до сближения. А вот группа стрелков успеет предварительно убить нескольких и повернуть исход боя совсем в другую сторону. А если ещё прикрытие добавить.
_________________
Разработчик Heroes 5.5 Wargame Edition

Добавлено: Вс Сен 15, 2013 12:27     Заголовок сообщения:

Я думаю крыскам уже ничего (кроме спрайтов) менять не надо. Они при грамотном подходе прекрасно играются как за так и против. Единственное замечание - Смертокрыс - для такой зверюги как на рисунке немного слабоват.