Проработка расы половинчиков.

Добавлено: Вт Мая 12, 2015 22:13     Заголовок сообщения:



Да ладно у меня воин убивает тараску с осликом жрецом и сам лично маша мечеломом
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вт Мая 12, 2015 22:13     Заголовок сообщения:


Вам спасибо.
Ну осел, по-моему, что-то из ряда вон выходящее в плане лора, тут порой всерьез заходят разговоры о том, как стреляет арбалет, или что нежить неспособны оценить выданных им медалей. Или совсем в этом ничего не понимаю.


Я уже неоднократно говорил, что "убивает тараску" - это само по себе уже за пределами основного баланса.

Добавлено: Вт Мая 12, 2015 22:28     Заголовок сообщения:

Все возмущения были основаны на личной неприязни отдельных пользователей к пони. При том что если прочитать описание то вероятность что ваш ослик не ослик а поняша от 33 до 50%. "На два три ослика обычно приходилось один два пони". Ну и одновременно категорической неприязни к пони самих авторов мода что даже отражено в факе и одновременном их введении. Были даже предложения покрасить ему кристаллы в розовый для аутентичности (справедливости ради эадорские кристаллы голубые на окне постройки и фиолетовые в статистике, так что вполне могут быть и розовыми, в смысле фиолетовыми).
Ну а вне лора они были основаны на том что поняш зашел на отлично абсолютно всем классам героев и весьма знатно тащит их армии. Тут конечно по здравому размышлению нужно бороться с самой проблемой а не следствием (светлостенка или жрецы на воскрешениях) но ослик сработал как катализатор. Ну и базовые так сказать "возбухания" - слишком большие статы поддержки, слишком здоровый и бронированный для саппорта (серьезно, вы же не берете ему выносливость и бд на апах, только здоровье и защиты), слишком многофункциональный, сбор снарядов магам. Последнее даже в основном приоритете.

Добавлено: Вт Мая 12, 2015 22:40     Заголовок сообщения:

Светлая стенка не проблема - это то, к чему ослик служит дополнением, без нее в нем не будет никакого смысла.
А жрецы - возможно, но я вижу простое решение: позволять поднимать снаряды лишь классам стрелков.

Добавлено: Вт Мая 12, 2015 22:41     Заголовок сообщения:


Как будто в мешок нельзя положить несколько кристаллов. Даже проще ведь, чем пучок стрел.
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!

Добавлено: Вт Мая 12, 2015 22:46     Заголовок сообщения:


Раз зашла такая тема, мне интересно, как там ослам, нормально ядра для катапульт носить, снаряды для баллист и пушек, не жмет в боках

Добавлено: Вт Мая 12, 2015 22:51     Заголовок сообщения:


Не, с точки зрения логики проблем особых нет. Но вот то что куча юнитов которые раньше имели ограниченный запас снарядов теперь могут получать их в безразмерных кол-вах это уже плохо.
luminary,
Это особые, трансцендентные ослы. Они как и все герои рпг и мастеровые имеют особую карманную вселенную рядом с собой где и хранятся все вещи. А потом миры на осколки разваливаются...
Кстати, раз уш зашла такая пьянка, можно ли добавить в событие с троллем при наличии союза с половинами вместо скормить ему наместника или кого там ему скармливают, собрать у половинчиков поней, тролль гарантированно уберется довольный, останется его логово. Аналогично с другими требующими жертв разбойными нападениями, как логичное продолжение идеи экономического развития. Аналогично при набеге разбойников или варваров с маленькой вероятностью, что они ограничились тем что разорили поневый караван половинов и угнали животинку.

Добавлено: Вт Мая 12, 2015 23:13     Заголовок сообщения:


Ага, мне помнится, что медаль чародея в свое время пострадала именно по этой причине. А тут вдруг пропустили буст намного значительнее.

Не, у меня-то как раз с этим все хорошо. Мне как бы все равно, особенно после бездонных рюкзаков в классических рпг.

Добавлено: Вт Мая 12, 2015 23:35     Заголовок сообщения:



У моего стратега и рейнжеры, и половинчики простые. Обе категории качал на стрельбу, разумеется. В итоге у половинчиков в среднем дистанционная атака 20, у рейджеров 22 (у всех 30 уровень и двойной выстрел).

Рывок стоит 4 заряда, куда уже дороже. У меня много бардов 30 уровня, только у одного из них 8 зарядов.

Добавлено: Вт Мая 12, 2015 23:49     Заголовок сообщения:


Я проверил, все-таки разные юниты: хотя бы 2 в дальности - существенная разница, уже после этого остальное не вижу смысла перечислять.

Добавлено: Ср Мая 13, 2015 1:28     Заголовок сообщения:



Так у меня же смешанная армия была. Армия из только половинчиков, слабее, конечно, но я же не армии сравнивал, а воинов
Половинчик, кстати, может иметь дист. атаку 10, оглушающий выстрел +2 (а у меня еще и 3 пограничника с оглушающим выстрелом +3 были), сопротивление 10, точный выстрел 4. Рейнджер же может иметь дист. атаку 13, точный выстрел 5 и сопротивление 4. Я вообще не понимаю, зачем я тут что-то доказываю, я же их видел в армии своего героя и сравнивал характеристики прямо в бою. На одном фланге у меня были только рейнджеры, на другом только половинчики с пограничниками, и оба фланга чувствовали себя прекрасно

Добавлено: Ср Мая 13, 2015 1:44     Заголовок сообщения:

Такие атака и точный выстрел достигаются только в предельном случае развития когда вам выпали все перки которые вы только хотели так как надо. И все равно разница в 1 точного выстрела и 2 силы выстрела ощутима. Особенно если вспомнить про наличие двойного и то что рэйнджер делает его с меньшими затратами выносливости, так получается что рэйнджер дает на 6 урона в ход больше и на 2 выносливости дешевле. Это если половин вообще выбьет второй выстрел который у него далеко не на первых уровнях. Половинчик и не должен быть мастером огнестрела, и не надо оправдывать его говоря что он по дамагу не хуже рэйнджера, это далеко не так. Половины это продвинутый вариант пращников сбивающих выносливость, его конечно МОЖНО раскачать в дамагера но все равно по дороге будет много ненужных перков и итоговая эффективность снизится. Если смотреть на нейтралов у которых честный рандом то половины там максимум саппортов пробивают. Даже стрелки у командира а то и без него спокойно держат выстрел, а вот от рэйнджеров дохнут все. К тому же если я правильно помню то половин добрый а значит лишен креста разрушения. А рэйнджер может брать оба креста и нахаляву получать +2превосходства и +2сокрушения при том что самые тяжелобронированные стражи как раз добрые и эффект будет максимален.
А половины все солдаты работают по выноске и это забавно. Помнится спрашивали почему у них нет старших тиров - а зачем? Когда кучка стоковых половинов забивают паладинов и драконов вгоняя их в состояние не бейте меня я больше не буду.

Добавлено: Ср Мая 13, 2015 2:07     Заголовок сообщения:



Если 1 точного выстрела и 2 силы выстрела ощущаются, то почему мы сравниваем половинчика и рейнджера? На этом этапе мы должны сравнивать половинчика и лучника. Лучник может иметь дист. атаку 11 (на 1 больше половинчика), точный выстрел 3 (на 1 меньше), сопротивление 4 (на 6 меньше). Сопротивление у моих стрелков одна из самых важных характеристик (важнее только дист. атака, оглушающий и дальность), выживать после АоЕ заклинаний.

Добавлено: Ср Мая 13, 2015 2:18     Заголовок сообщения:

Эм, наверное потому что лучник все равно станет рэйнджером а половинчик останется половинчиком? Да и вы сами буквально пост назад говорили что половинчики не хуже стрелки чем рэйнджеры а тут едва увидев что это не так сразу перешли к сравнению с заведомо более плохим юнитом. Сие не есть гуд. Да и лучник взяв оба креста опять ощутимо превосходит половина, благо медаль не редкая и исключать ее из рассмотрения было бы нечестным. Нейтральная карма сейчас является огромным преимуществом для стрелков ввиду разноплановости применения.
А стрелки и не должны выживать после аое - их задача перебить всех способных их колдовать еще до каста. А если у них это не вышло то от ледяной стрелы например которую спокойно учат т3 лишний сопр не спасет, она бьет по броне. Да и большая часть заклинаний у т3 и т4 бьет с низким коэффициентом сопра - 2-4 разницы дадут вам единичку урона. Маги против стрелков это ж классика - выиграл тот кто перебил стрелков/перестрелял кастеров, тактика основанная на а прокачаю ка я здоровье и резисты чтобы выживать а уж потом то вломлю изначально порочная. Аналогично идет и стрелки vs стрелки и маги vs маги - кто первым встал того и тапки. Чья ини больше и кто может убить в свой ход - тот и выиграл.
Самым главным аргументом против тактики превозмогания для меня было что лишняя единичка выносливости или атаки позволит уложить кастера с большей вероятностью, а если он выживет меня один фиг сметут каким-нибудь м4 заклинанием. Три огненных шторма от великих магов первым ходом - то еще удовольствие.
P.S. И правильно убрали белого мага от половинов - мало того что стрелков было выше крыши знай воскрешай лекарей так еще и жезлом могли приголубить любого в стенке с удара частенько. Еще б при восстании его тоже больше не было вместе с арагорном...

Добавлено: Ср Мая 13, 2015 2:33     Заголовок сообщения:


А его и нет при восстании. Только при попытке отбить провинцию назад силами авантюристов. Иногда бывают и такие вот авантюристы.
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!

Добавлено: Ср Мая 13, 2015 2:46     Заголовок сообщения:


Это где? Тут, что ли:


Или тут:

Я без возвратов играю, поэтому на "Три огненных шторма от великих магов" в принципе не нападаю стратегом со стрелками, у меня для этого другие герои есть.

Добавлено: Ср Мая 13, 2015 11:01     Заголовок сообщения:

Предлагаю лишить механизмы восстановления снарядов от осла. А то и правда пушечные ядра таскать - как-то это слишком.

Добавлено: Ср Мая 13, 2015 17:13     Заголовок сообщения:

Предлагаю очень сильно поднять рывок как в снарядах, так и выносливости ипричём и для кастующего и для того, на кого кастуют. Либо выпилить его вообще у барда.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)

Добавлено: Ср Мая 13, 2015 17:45     Заголовок сообщения:


Механизмы, фиксящие бесконечное хождение, уже внедрены.
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!

Добавлено: Чт Мая 14, 2015 12:06     Заголовок сообщения:

Аплодирует!
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)