Лучший герой в "Новых горизонтах", предложения

Добавлено: Пн Фев 18, 2013 17:01     Заголовок сообщения:

Бч бесполезен?
А нечего что он один из сильнейших героев на мид-лейт гейме?(И это в оригинале. В моде новые спелы делают его еще сильней)
Про паладина выше сказал.
Также не стоить забывать про грейды юнитов.
Наибольший толк от них кончено на т2. До т3 все таки добраться и прогрейдить долговато.

Добавлено: Вт Фев 19, 2013 8:08     Заголовок сообщения:


Когда как, но чаще смотрю на шмот. (ИМХО, большой плюс Авантюриста - возможность ходить соло. А этому сильно способствует мгновенная смена оружия).

Добавлено: Вт Фев 19, 2013 12:23     Заголовок сообщения:

Ну, попробуй посмотреть стримы Михая: он его как основного героя берет и рашем тащит. А вообще да, драконов им валить вполне реально, но нужен 20 уровень и желательно побольше убийц.
Наверно, я просто не умею его готовить.
Возможно, но опять же архимаг со стенкой выглядит симпатичнее.

Тут надо не забывать, что гарантированного источника новых заклинаний нет. В лавках тенденция к полному мусору. Поэтому на них рассчитывать я не решаюсь.

Добавлено: Вт Фев 19, 2013 16:22     Заголовок сообщения:

Золотые слова. На данный момент в НГ к гарантированным замковым заклинаниям можно отчасти отнести заклинания, которые дают 2 волшебных дракона. А это либо 12 спящих юнитов врага, либо 2 ЛЮБЫХ юнита врага в жреца. А если яйцо волшебного дракона выпало и у тебя М3 волшебная лавка отстроена - вообще хана всем. Ещё можно довольно легко получить союз с тёмными эльфами и появляется ещё одно гарантированное суперзаклинание - мультиатака. Вот и получается, что билды командира гарантированно впереди планеты всей. Правда не в начале игры.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)

Добавлено: Вт Фев 19, 2013 17:47     Заголовок сообщения:


Всё правильно. Архимагу тяжело достать заклы, тяжело его вырастить, но он если вырастет, всех нагнёт. Командир послабше, но сильнее остальных в мидгейме. А лукарь с воином обрели своё финальное значение-поддержка и рашеры.

Добавлено: Ср Фев 20, 2013 4:14     Заголовок сообщения:


Если бы ты смотрел стримы того же михая, то знал бы, что даже в моде 20 уровень нафиг не нужен для 1 дракона! 4-5 убийц и замковый шмот = 100% вин.
_________________
Разведчик круче Мага, Маг круче Воина, Воин круче Разведчика.
Как перевезти эту троицу через реку? =)

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 0:08     Заголовок сообщения:

Я как раз смотрел. Даже если открыты все слоты командования, это все равно стремно без 4 яда.

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 16:16     Заголовок сообщения:


Тогда поправляю: не "нужен 20", а желателен, но без него 1 дракон вполне убиваем.
_________________
Разведчик круче Мага, Маг круче Воина, Воин круче Разведчика.
Как перевезти эту троицу через реку? =)

Добавлено: Пт Фев 22, 2013 17:01     Заголовок сообщения:

Убивал дракона 4 убийцами, 5 ополченами на мясо и командиром в шмоте волшебника (на ХП) За6 ходов пока дракон кусит ополчение и ранит командира, на нём висит туча яда. обычно он не успевает добить коммандира. Если есть 2-3 логова драконов, командир получает лютый профит и Т3.

Добавлено: Чт Мар 07, 2013 9:11     Заголовок сообщения:

вроде бы в обновлении снайпера малость ослабили (чуть сложнее на ранних этапах драконов убивать), и стрелкового командира (после появления улучшений лучников\пращников) верный шаг.
_________________
Москва полна достопримечательностей.

Добавлено: Пн Мар 18, 2013 19:04     Заголовок сообщения:

Итоги:

1. Проголосовал 21 человек.
2. Нерф снайпера не прошёл незамеченным, некоторые усомнились в его абсолютной имбовости, а стратег получил "целый один голос". Верным путём идёте мододелы.
3. Как всегда лидируют "чистые" классы, а атаман, великий заклинатель, боевой чародей, следопыт, головорез и мастер-убийца не получили ни одного голоса. Есть кого подтягивать!
4. Неожиданностью стал ДК. Его "хорошесть" обусловлена, как я полагаю, во многом присутствием к 10 уровню в сокровищнице интересных заклинаний. Эдакая бомба. А вот если не повезло с заклинаниями?
5. Немного озадачил великий заклинатель... - 1Т4? Слабые массовые баффы? Частый иммунитет к дебаффам у врага? Не быстрый старт? Полагаю всё вместе.
6. Полностью слил мастер-убийца. Не иначе обилие отравляющих артефактов свело на нет его плюсы.

Предложения (в преддверье обновления):

1. Удвоить эффективность массовых заклинаний: проклятия\благословения (хотя бы в плане атаки и контратаки)\галлюцинаций, ограничить сопротивлением 8. Ими и в оригинале особо никто не пользовался, а уж в Моде... Так же удвоить эффективность сглаза.
2. Палладину дать новое умение "жертвенность" (- 33 жизней + 2 мудрость). Не представляю что может справиться с нынешним палладином...
3. Боевому чародею дать новое умение "абсолютный контроль" (+ 10 контроль энергий, + 1 к инициативе). Ему до мидл-лейт гейма дожить ещё надо...
4. Мастеру-убийце дать "первый удар" и "безответку"на 10 и 20 уровнях соответственно. Вор может а он - нет?
5. Атаману дать по + 1 к инициативе на 10 и 20 уровнях соответственно. По штату положено.
6. Головорезу дать "первый удар" "точный удар" + 3, а так же "точный удар" + 4, "жизней" + 10 на 10 и 20 уровнях соответственно.
7. Следопыту дать стрелковое оружие + 3 и выстрел жезла + 5 навык разведка +1 на 10 уровне, стрелковое оружие + 3 и выстрел жезла + 5, навык разведка +1 на 20 уровнях.
8. Бафферу ДК дать умение некромант 1 на 20 уровне.

П.С.: Постарался описать наиболее реализуемые шлифовочные моменты, если что - меня поправят.

У кого есть какие мысли и предложения по баллансу геров? Прошу высказывайтесь.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)

Добавлено: Пн Мар 18, 2013 20:13     Заголовок сообщения:



Я бы не сказал, что это верный путь. Смысл резать какой-то класс? По сути, снайпером надо было:
1.уметь играть
2.ЛЮБИТЬ играть
Никто не возмущался, пока Сафер не показал, как играть снайпером. Потом Сафер же использовал стратега. И снова завыли про имбу. У меня полное ощущение, что сейчас кто-нибудь сделает меговод по, например, Великому Заклинателю - и про него завоют. При том, что ТАК его мало кто сможет использовать.
Давайте лучше поднимем аутсайдеров. Которых, кстати, тоже не так и много и которые в определённых случаях будут лучше прочих.

Добавлено: Вт Мар 19, 2013 7:02     Заголовок сообщения:

"Смысл резать какой-то класс" заключается в его мегаимбовости, такой имбовости, что замучиешься до его высот остальные классы подтягивать. Баллансировка всегда заключается в нерфе и подтягивании. Не? По снайперу: он был имбой и ДО Сафера и остаётся после. Я у Сафера видел 1 ВОД с конолуками - ничему особо не удивился, ибо сам так играю. Всегда первым героем беру снайпера, ибо даблшот и сейчас решает. Сафер и воды тут не причём, вообще... Тема ориентирована на приятную, комфортную игру, а не на манчкинизм в абсолюте... У снайпера в частичном шмоте дариола дистанционная атака 60!!! Даблшот естественно 120!!! Ядовитая атака 10!!! Точный выстрел 27!!! При том, что развивается он стремительно... Нерфить, нерфить и ещё раз нерфить, как завещал великий... сами знаете кто... Теперь он хоть не так стремительно развивается...
Коллега, убедительная просьба не использовать фразы наподобие: "ощущение", "кто-нибудь сделает"... Больше конкретики, рассчётов, выкладок, примеров и ссылок пожалуйста. Форумчане много интересного в теме предложили...
Вся тема сводится: 1. выявлению аутсайдеров; 2. подтягиванию аутсайдеров. Сам хочу нормально поиграть БЧ или скажем головорезом и чтоб не плеваться, что архи и снайп много лучше... Ваши предложения...
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)

Добавлено: Вт Мар 19, 2013 8:30     Заголовок сообщения:

Предложения по аутсайдеровости:
Даблшот не убивает. Оставляет с одним хтом, но не убивает.
Тактику убрать один плюс к ини, но выдать бафф войск.
БЧ пару плюсов к атаке, а лучше просто магудар.
За остальных не проголосовали т.к. их нельзя назвать самыми сильными-но слабыми их назвать нельзя.

Добавлено: Вт Мар 19, 2013 16:38     Заголовок сообщения:

Смысл балансить синглплеерный мод?

Добавлено: Вт Мар 19, 2013 18:21     Заголовок сообщения:

Весьма и весьма странный вопрос... Для того чтоб поиграть в нём по хот ситу... с VI Off-line Silver Champ,ом... или забыть про чистые классы и навалять подклассамии ИИ на властелине. Вообще вопросы в этой теме мало интересны, интересны предложения...
Вот что предлагают форумчане по берсу. Пользуясь случаем - плюсую. http://eador.com/B2/viewtopic.php?p=131016#131016
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)

Добавлено: Пн Июл 15, 2013 5:42     Заголовок сообщения:



Вождь все равно сильнее Паладина при равном каче и шмоте. Вы не видели что Вождь может с правильной комбинацией артефактов! (кроводавы+ перчатки бойни+молот создателя + вечное солнце = смерть всему живому, даже архимагу)
Мастер убийца с ловкостью то-же мощный герой, ему нужны артефакты на здоровье или/и вечное солнце.
Паладин не так уж силен, из-за того что максимальное сопротивление у него всего 4 (без повышающих сопротивление вещей), вместо сокрушения зла ему лучше сопротивление повысить на 2 ед
ДК - аутсайдер среди воителей.

Среди магов сильнейший естественно Архимаг с его "дезинтеграцией" и дабл-кастом
БЧ - то же неплох с "дезинтеграцией", "касанием смерти" и "кровавым ритуалом"
Некромант - силен, но слишком узконаправлен, сейчас им играют только явные злодеи (к коим я не отношусь). Хотя бы длительность заклинаний ему увеличте.
Друид -аутсайдер, но можно добавить ему опутывание корнями в ближнем бою (если его не убюьт с первого удара - то у его оппонента будут проблемы...)

Из лучников использую только Снайпера

Из полководцев - только воеводу или жреца (второй сильнее первого и всех остальных полководцев).
И кстати Воевода и не должен быть сильнее Паладина, потому что воеводе армия нужна - по любому, а пала может без нее обойтись - он все таки больше воин чем полководец).

Добавлено: Пн Июл 15, 2013 10:19     Заголовок сообщения:

Из воинов:
Вождь, Мастер-убийца и Рыцарь Смерти примерно на одном уровне.
Паладин в среднем сильнее их всех благодаря реинкарнации (как правило, 20 уровень воин получает раньше, чем игрок достаёт Вечное Солнце, да и благодаря войскам может убить даже вождя в полном обвесе).
Из магов:
Архимаг, как всегда, сильнее всех, но дольше доходит до убер-состояния. Чародей и друид качаются быстрее. Некромант - скорее герой поддержки, чем основной, но в качестве героя поддержки очень силён, беру его почти всегда.

Командиров и разведчиков ещё до конца не оценил.
_________________
Whatever dreams we're reaching to claim
Decides the path we are taking...

Добавлено: Пн Июл 15, 2013 12:51     Заголовок сообщения:



Да ну Вождь по прежнему сильнейший из воинов, даже без вечного солнца! Паладин чувствует боль в отличии от вождя впавшего в гнев, так что забить палу не так сложно как кажется. Вождь с кроводавами - может стать причиной смерти архимага закрытого стенкой!

Добавлено: Вс Авг 11, 2013 15:15     Заголовок сообщения:

вождь силен, особенно с божественным прыжком и кроводавами, кто не использовал такую тактику советую попробовать, такого вождя даже архимаг со снайпером боятся . Паладин то же силен, из-за своей живучести. Убийца опасен из-за яда и безответки, слабое здоровье препятствует победе. А вот ДК - слабак, нет сильных заклов - копай могилу, может ему сглаз и бронебойный удар добавить?
Архимаг - убер герой без сомнений, если раздобыл сильные заклы, а если не раздобыл - дите малое.
БЧ - слабоват, нужно добавлять бонус к здоровью для тяжелых и средних доспехов, а так же новые, спецэфические заклинания, что бы у него были шансы против архимага.
Архидруиду - оплетение корнями при ударе и он всем покажет как обижать мать-природу!
Некромант не плох, но слабоват, предлогаю вернуть возможность оставлять хнар в армии после боя, но лишить их безответки, до 20+ ур. Что бы лишь мастер-некромант смог эфективно их использовать.

Снайпер - силен, головорезу - бронебойный выстрел, атаману -калечащий удар, егерю - дальность на 1 увеличить.
_________________
Без мира бог - ничто, как мир без бога...
Истина неоднократно доказанная в Эадоре.