на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Бензин (нефть) против технологии электродвигателей

   Osiris

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
IV Of. Silver Champ

Award of the Championship Prize-winner of Eador

Свитков: 11635
С нами с: 08.12.2010
Откуда: Калуга
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2011 9:11     Заголовок сообщения: Бензин (нефть) против технологии электродвигателей

HerrHolkin писал(а):

И еще есть мнение, что бензин уже не нужен. Есть люди, которые заинтересованы в том, чтобы все работало на бензине еще как можно дольше. Он ведь дорожает.
Сейчас у технологии электродвигателей только 1 проблема: дешевые батареи, способные отдать много ватт мгновенно. Аналогичные дорогие или наоборот дешевые, но не такие мощные, - уже есть.
А водород тоже прикольно. Тенденция та же, что и с бензином, но отходами будет вода. И овцы целы и волки сыты.


HerrHolkin писал(а):
А водород тоже прикольно.
Говорили 100 лет назад, когда начали пускать дирижабли Laughing


//Перенёс из другой темы. wmaster
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2011 22:09     Заголовок сообщения:

wmaster писал(а):

HerrHolkin писал(а):
Есть люди, которые заинтересованы в том, чтобы все работало на бензине еще как можно дольше.
+1. Факт, есть. Амерская GM в 90х (с подачи правительства) потопила перспективу электрокаров (инициатива, ессно, нефтяного лобби сша). Япошки под шумок протолкнули гибриды. Вот и получаем. ЗЫЖ. Малоизвестный факт, в 20х годах было больше электроавто чем бензиновых (которые были очень шумные, дымящие и вонючие). Но рынок вытеснил электрические. ЗЫЖ2. Тем не менее, такие гиганты авторынка как Тойота, Хонда, Вольво и некоторые другие, поглядывая друг на друга, обещают серийный выпуск чистых электрокаров гдето к 2020 году. Посмотрим, что будит...

angramania писал(а):

HerrHolkin писал(а):

И еще есть мнение, что бензин уже не нужен. Есть люди, которые заинтересованы в том, чтобы все работало на бензине еще как можно дольше. Он ведь дорожает.
Сейчас у технологии электродвигателей только 1 проблема: дешевые батареи, способные отдать много ватт мгновенно. Аналогичные дорогие или наоборот дешевые, но не такие мощные, - уже есть.
А водород тоже прикольно. Тенденция та же, что и с бензином, но отходами будет вода. И овцы целы и волки сыты.

Угу, все эти розовые мечты зеленых разбиваются о простой вопрос: а как именно добывается электричество/водород/очередная_экологичная_хрень? Как говорится, зри в корень.
Зелёные мечтают о машинах на конопляном масле (или минимум на древесном спирте из опилок, как в Бразилии). А водород не экологичен на 100%, да и с газовой бомбой в багажнике не слишком весело ездить Wink


Да фильм все мы видели.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=173224
Но строить выводы на основании одного источника не серьезно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2011 22:13     Заголовок сообщения:

Фильм тут не при чём Smile Да, по фильму мне стал известен сам факт. Потом порылся по инету, сопоставил факты и прочее. И Мэл Гибсон в качестве "возмущённого гражданина" - произвёл впечатление Smile

Вуди Харелсон, в свою очередь, как ярый "зелёный" проповедует конопляное маслице для заправки авто Very Happy Вот это забавно...
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Вт Ноя 29, 2011 15:00), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   angramania

 
 
 † Паладин ()
Ветеран



Свитков: 477
С нами с: 16.01.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2011 19:01     Заголовок сообщения:

Фильм не смотрел. Любопытно, что теория заговоров против электромобилей может ответить на еще один простой вопрос: как получить аккумулятор достаточной емкости и низкой себестоимости? Или существующие аккумуляторы для мобилок и ноутов тоже пострадали от заговора нефтяников?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2011 19:32     Заголовок сообщения:

У меня складывается впечатление, что, возможно, у современной молодёжи паранойя по поводу т.н. "теорий заговоров". Странно, откуда берётся...

angramania писал(а):
как получить аккумулятор достаточной емкости и низкой себестоимости?
Научными исследованиями. Вкладывая адекватные суммы денег. И чем раньше начать - тем раньше получат результат. Ну а автогиганты и нефтяные компании по понятным причинам не заинтересованы. И у мобилок, кпк, ноутов и нетбуков - другие требования к аккумуляторам.
Важнее вопрос - где взять столько электричества для зарядки, например, 10 млн. авто ? Smile
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Вт Ноя 29, 2011 15:01), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2011 23:28     Заголовок сообщения:

Взять не сложно. Электричество дешевое.
Несколько новых АЭС и все.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Снипер

 
 
 * Бессмертный *
admin
Сontest Prize Winner

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 1572
С нами с: 10.11.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2011 8:50     Заголовок сообщения:

Тогда уж десятков АЭС. И еще проблема - как заряжать будешьConfused Например, в Москве даже больше 10 млн автомобилей и практически все они будут заряжаться днем. Т.е. надо будет окружить всю Москву кольцом станций и опутать кучей толстенных проводов (чтобы выдерживали пиковую нагрузку). Чем быстрее зарядка аккумулятора, тем больше пиковая нагрузка. Из простой розетки не получиться. Это так-то очень сложная инженерная задача.

ЗЫ Мне сейчас интересно, что из Ё-мобиля получится. Там, вроде идей хорошая - автомобиль электрический, но при этом имеется свой собственный генератор, питающийся от бензинового двигателя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2011 16:18     Заголовок сообщения:

HerrHolkin писал(а):
Взять не сложно. Электричество дешевое.
Несколько новых АЭС и все.
Ага. Про Фукусиму уже все забыли Sad
И ядерные отходы даже сейчас некуда девать. Что же делать когда их станет в разы или десятки раз больше. В общем - загрязнение планеты всё равно будет и неизвестно какое лучше, нефтяное или радиоактивное.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2011 16:52     Заголовок сообщения:

Чернобыль еще помнят. Фукусима рекорд не побила.
А хоронить есть где. Сибирь большая.
Кста в Припяти не так плохо сейчас. Вроде бы и загрязнение, а природа чувствует себя просто отлично. Намного лучше чем какой-нить заповедник.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Gem

 
 
 * Небесный Лорд *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2333
С нами с: 24.03.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2011 17:47     Заголовок сообщения:

Угумс, вот только Сибирь как раз и есть "лёгкие планеты".
Дождевые-же леса, наоборт, поглощают больше кислорода, чем выделяют - из-за постоянных процессов гниения.
Кстати, иностранцы даже предлагали России деньги за то, чтобы остановить производство в Сибири и не засорять её.

Новости с экологического фронта, да.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   angramania

 
 
 † Паладин ()
Ветеран



Свитков: 477
С нами с: 16.01.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 27, 2011 18:12     Заголовок сообщения:

wmaster писал(а):
У меня складывается впечатление, что, возможно, у современной молодёжи паранойя по поводу т.н. "теорий заговоров". Странно, откуда берётся...

Паранойя по поводу паранойи? На самом деле теории заговора просто смешны с точки зрения взрослого человека.
wmaster писал(а):

angramania писал(а):
как получить аккумулятор достаточной емкости и низкой себестоимости?
Научными исследованиями. Вкладывая адекватные суммы денег. И чем раньше начать - тем раньше получат результат.

КО вы сегодня в ударе. А что делать тем, кто хочет ездить сегодня, а не через пару десятков лет "перспективных" исследований. А если мыслить категориями светлого будущего, то может сразу телепорты развивать?
wmaster писал(а):

Ну а автогиганты и нефтяные компании по понятным причинам не заинтересованы.

Автогигантам пофиг, продавали бензиновые, будут продавать и электрические, для них вообще ничего не измениться. Ну а для нефтяников как-то глупо вкладываться в развитие аккумуляторов. Из чего вовсе не следует, что они будут вкладываться в создание препон для "перспективных" исследований.
wmaster писал(а):

И у мобилок, кпк, ноутов и нетбуков - другие требования к аккумуляторам.

Да, у них на одно требование меньше - не нужна высокая мощность. Как следствие легче удовлетворить емкость/вес/цена, но тем не менее особых успехов не видно.
HerrHolkin писал(а):

Чернобыль еще помнят. Фукусима рекорд не побила.

Ну так сравнили тоталитарный советский Чернобыль с демократической японской Фукусимой. А то, что в абсолютных значениях вторая выбросила куда больше, это не важно.
HerrHolkin писал(а):

Кста в Припяти не так плохо сейчас. Вроде бы и загрязнение, а природа чувствует себя просто отлично. Намного лучше чем какой-нить заповедник.

Там вообще-то неплохо последние двадцать лет. Что с точки зрения человека, знакомого с физикой и биологией, совсем не удивительно.
Gem писал(а):

Угумс, вот только Сибирь как раз и есть "лёгкие планеты".

Скорее ими являются торфяники, которые есть много где помимо Сибири. А еще фитопланктон, он вообще в океане, которого куда больше чем суши. Так что за Сибирь как "лёгкие планеты" можно не беспокоиться.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Gem

 
 
 * Небесный Лорд *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2333
С нами с: 24.03.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 27, 2011 18:23     Заголовок сообщения:

Океаны вырабатывает углекислого газа больше, чем всё человечество вместе взятое. Если не ошибаюсь, Тихий в одиночку.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 27, 2011 18:26     Заголовок сообщения:

+1
С водорослей толку больше, чем с наземных в плане выработки кислорода.

А насчет нефтяных компаний. Разве плохо купить патент, который может приблизить человечество к электромоблям? Корпорация не обеднеет, патент может когда-то и пригодится, а различные идеалисты пусть лапу сосут.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 27, 2011 18:42     Заголовок сообщения:

HerrHolkin писал(а):
А насчет нефтяных компаний. Разве плохо купить патент, который может приблизить человечество к электромоблям? Корпорация не обеднеет, патент может когда-то и пригодится, а различные идеалисты пусть лапу сосут.

Я просто оставлю это здесь:
Цитата:
Дык во всем так.
Капиталистические корпорации с их "не надо резать курицу, которая несет золотые яйца" тормозят прогресс очень сильно.
Потенциальная возможность выращивать новые зубы когда появилась? В 1995-м. Где эти зубы?
Нет. И не будет. Потому что стоматология - "курица".
Процессоры с принципиально новой архитектурой где? Было много работающих проектов в 1990-е. Но их нет. Потому что "курица".
Голографическая "архивная" память где? Успешные результаты были показаны в Израиле еще в 1996-м, а технология массового производства была готова в 1998-м. И где они? А нету! Все так же хранится на магнитных лентах.
Где резисторная память - память на изменяемом сопротивлении? Технологии готовы были в 2003-м. Нету! Делают какие-то тупые СДК-шки на тех же кондерах, которые быстро выходят из строя, требуют времени на перезарядку, обновление заряда, ограниченное время хранения.
Потому что "КУРИЦА"!
Где полностью, по-настоящему трехмерные изображения? Нет их! Хотя технологии первого поколения были готовы в 1986-м (вращающаяся плоскость), технологии второго поколения - в 1991-м (проекция на полупрозрачный газ), технологии третьего поколения - в 1996 (лазерная активация - проекция на прозрачный газ), технологии четверного поколения - в 2001 (лазерная проекция в твердом прозрачном теле).
Где чернильные мониторы? Где LED-мониторы? Ничего нет!
Полеты в космос, новые технологии атомной энергетики, водородные ДВС для автостроения, сверхзвуковые пассажирские самолеты, стратосферные пассажирские перевозки, холодный ядерный синтез и многое, многое другое - ничего не получает ни финансирования, ни развития, не запускается в производство. Потому что КУРИЦА!
Вторая по важности роль СССР (после социальной) во влиянии на всю мировую культуру была в его стремлении превзойти капиталистический мир.
Не дал бы СССР почивать на лаврах и считать "куриц" западным компаниям. Не хотите запускать в производство и выпускать на рынок резисторную память? Замечательно! Тогда это сделаем мы и наконец вас обгоним! Не хотите выпускать 3D мониторы? Отлично! Мы будем продавать их по всему миру! Не хотите развивать атомную энергетику? Превосходно! Мы первыми начнем строить более безопасные и эффективные АЭС и заключим контракты на строительство, поддержку и поставку топлива на ближайшие 30-50 лет во всех странах мира!
Хрен бы они этих "куриц" считали. Летали бы на Марс, как угорелые. Носились бы по всей Солнечной системе и строили андроидов, выпускали бы технологии одну за другой!
Да еще и социальную справедливость увеличивали бы.
Б**ий капитализм. Из-за его "победы" может проиграть вся человеческая цивилизация.

_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 29, 2011 14:19     Заголовок сообщения:

ПС2. Cорри, получилось длинно, хотелось ответить всем и подробно Smile Надеюсь, кому захочется прочесть, тот не разочаруется в прочитанном.

Bellwyvern писал(а):
Я просто оставлю это здесь:
Цитата:
Дык во всем так.
Капиталистические корпорации с их "не надо резать курицу, которая несет золотые яйца" тормозят прогресс очень сильно...

Мнение похоже на правду Smile Только, по-моему, слишком агрессивно и субъективно. Правда, имхо, где-то посередине. И автор явно забывает что капиталист (и сам капитализм) живёт только ради и за счёт прибылей. Иначе - банкротство.
Ну и мировой кризис... Куда же без него... Sad

HerrHolkin писал(а):
а различные идеалисты пусть лапу сосут.

Не в идеалистах и не в борцах за охрану экологии дело.
Ведь нефть когда-то закончится, и либо переделывать ДВС на газ (в том числе водород), либо атомные делать (прототипы уже давно есть в мире), либо электро, либо какая-то альтернатива. Во-вторых, загрязнение городов выхлопами уже давно достигло пределов, люди в городах вынуждены дышать ядовитым воздухом (здоровья никому не прибавляет), и хуже всего, что в такой атмосфере растут дети, т.е. будущее поколение.

angramania писал(а):
HerrHolkin писал(а):
Кста в Припяти не так плохо сейчас. Вроде бы и загрязнение, а природа чувствует себя просто отлично. Намного лучше чем какой-нить заповедник.

Там вообще-то неплохо последние двадцать лет. Что с точки зрения человека, знакомого с физикой и биологией, совсем не удивительно.

И то, что в Припяти постоянно вылавливают диковинных рыб-мутантов - знают только рыбаки, которые там браконьерствуют Sad
Кста, в Киеве потом они эту рыбку из Припяти продают на рынках. Не знали?

angramania писал(а):
Паранойя по поводу паранойи?

Да. Мания преследования подверженными маниями преследования. Т.е. - критикуете то, чего нет.
angramania писал(а):
На самом деле теории заговора просто смешны с точки зрения взрослого человека.

Никто не спорит.
Только кроме теорий заговоров есть ещё теория экономики (о монополиях на рынке, например). Только некоторым во всём видится почему-то именно теория заговоров, хотя речь о совершенно другом Confused

angramania писал(а):
Автогигантам пофиг, продавали бензиновые, будут продавать и электрические, для них вообще ничего не измениться.

Автогиганты очень даже пострадают:

1. Уволить специалистов по двигателям внутреннего сгорания. и попутно забыть о миллионах вложений в исследования и развитие, а так же выбросить 100-летние наработки по ДВС,
2. Надо будет полностью отказаться от текущих многомиллионых моделей авто,
3. Полностью сменить комплектацию авто (от бензиново-дизельных машин останутся разве что колёса да тормоза, ну и сиденья+руль), отказавшись попутно от тяжёлых металлических корпусов и комплектующих (снижение массы авто для экономичности и для увеличения дальности поездки на 1 зарядке)
В результате - теряются миллиарды вложенных денег, тратятся на переоборудование заводов ещё миллиарды, а прибыли будут не скоро (окупаемость по экономике).

Производители стали и других "авто"-металлов, кстати, тоже пострадают (теряют огромный рынок сбыта). Как и добывающая промышленность.

angramania писал(а):
А если мыслить категориями светлого будущего, то может сразу телепорты развивать?

Иронизировать можешь сколько угодно Smile
Только знаешь ли ты, например, что существуют спортивные электромобили, по ТТХ макс. скорость 240 км/ч, 0-100 км/ч за 5 секунд, быстрая зарядка от 2.5 часов, дальность до ~400 км (анонсированные на 2010й год, кстати, линк1, линк2. и почему до сих пор не выпущены - толком не понятно), и что давно уже пытаются в США продвигать авто на водороде (где-то с середины 2000х, с 2005-2008 годов; только бака хватает на маленькую дистанцию, порядка 100-200 км).
Учитывая, что водородные заправки продивигают в том числе Toyota и Shell (сайт Тойота.ком, кратко на русском), автогиганты и нефтяные компании ориентируются на водородные ДВС и авто. Что тоже, в общем, не плохо и перспективно, т.к. в будущем возможен переход на заправку обычной водой из речки, как коня напоитьSmile, возврат к истокам, так сказать... и замкнутый цикл, кстати))) линк1, линк2, линк3.
Ещё пара линков: Toyota, Daimler (Mersedes-Benz).
ПС. Примечательно, что впереди всех в этом направлении движется Тойота (японцы), а не "самая заинтересованная в независимости от нефти нация" (американцы), которые якобы богаче и предприимчивее.
И никаких теорий заговоров Wink
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   angramania

 
 
 † Паладин ()
Ветеран



Свитков: 477
С нами с: 16.01.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 29, 2011 14:57     Заголовок сообщения:

wmaster писал(а):

angramania писал(а):
HerrHolkin писал(а):
Кста в Припяти не так плохо сейчас. Вроде бы и загрязнение, а природа чувствует себя просто отлично. Намного лучше чем какой-нить заповедник.

Там вообще-то неплохо последние двадцать лет. Что с точки зрения человека, знакомого с физикой и биологией, совсем не удивительно.

И то, что в Припяти постоянно вылавливают диковинных рыб-мутантов - знают только рыбаки, которые там браконьерствуют Sad
Кста, в Киеве потом они эту рыбку из Припяти продают на рынках. Не знали?

Рыб-мутантов видел любой рыбак со стажем, в том числе в сельских ставках, куда даже отходы производства не сливают, не говоря уже о радиоактивных отходах. Без понятия что продают в Киеве, я там не живу. Меня куда больше беспокоит продажа на рынке рыбы из местных водоемов, радиация далеко не самая опасная штука.

wmaster писал(а):

angramania писал(а):
Паранойя по поводу паранойи?

Да. Мания преследования подверженными маниями преследования. Т.е. - критикуете то, чего нет.
Цитата:
На самом деле теории заговора просто смешны с точки зрения взрослого человека.

Никто не спорит.
Только кроме теорий заговоров есть ещё теория экономики (о монополиях на рынке, например). Только некоторым во всём видится почему-то именно теория заговоров, хотя речь о совершенно другом Confused

Повторяю еще раз, конкретно этот фильм не смотрел, но по описанию очередная теория заговора, что также подтверждают ваши сообщения. Кстати напомните, кто именно монополист на автомобильном рынке, а то я как то этот момент пропустил.

wmaster писал(а):

Автогигантам пофиг, продавали бензиновые, будут продавать и электрические, для них вообще ничего не измениться.
Автогиганты очень даже пострадают:
1. надо быдет полностью отказаться от текущих многомиллионых моделей авто
2. уволить специалистов по двигателям внутреннего сгорания. и попутно забыть о миллионах вложений в исследования и развитие, а так же выбросить 100-летние наработки по ДВС.
3. полностью сменить комплектацию авто (от бензиново-дизельных двигателей останутся разве что колёса да тормоза те же, ну и сидень+руль), отказавшись попутно от тяжёлых металлических корпусов и комплектующих (для увеличения дальности поездки на 1 зарядке)
В результате - теряются миллиарды вложенных денег, тратятся на переоборудование заводов ещё миллиарды, а прибыли будут не скоро (окупаемость по экономике).

Рекомендую к ознакомлению историю DeLorean. Автомобильные кампании уже очень давно продают свистелки и перделки, а не инновационные разработки в ДВС. С тем же успехом можно сказать, что фирмы, производящие компьютеры, потеряют миллиарды от смены x86 на arm.

wmaster писал(а):

Иронизировать можешь сколько угодно Smile
Только знаешь ли ты, например, что существуют спортивные электромобили, по ТТХ макс. скорость 240 км/ч, 0-100 км/ч за 5 секунд, быстрая зарядка от 2.5 часов, дальность до км(анонсированные на 2010й год, кстати, линк1, линк2. и почему до сих пор не выпущены - толком не понятно)

Знаю, также как знаю на счет их цены, запаса хода, времени износа аккумулятора. Так что лично для меня нет никакой загадки в том, что их до сих пор нет на рынке. Ну не изобрело пока человечество адекватных аккумуляторов. Вот когда изобретет, а они нужны не только для электромобилей, тогда и будет смысл обсуждать электромобили, а пока они лишь игрушка для богатых.
Кстати человечество давно изобрело трамваи, троллейбусы и метро, все на электричестве. Да и вообще общественный транспорт куда практичней личного в большинстве случаев. Странно, что любители видеть заговоры монополий всего этого не замечают.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 29, 2011 15:09     Заголовок сообщения:

angramania писал(а):

Повторяю еще раз, конкретно этот фильм не смотрел,

Отлично. Ничего не потерял. Кроме небольшого количества информации для размышлений. Но это по желанию.
Цитата:
Кстати напомните, кто именно монополист на автомобильном рынке, а то я как то этот момент пропустил.

Смотря на каком рынке Smile И что понимается под словом "монополия" и "монополист".

На рынке США, если ничего не путаю, цену на авто давно уже диктуют японские корпорации (вроде с 80х? точнее не скажу). Которые, к слову, тоже друг дружку сильно не обидят, менталитет и т.д., да и зачем им с такими то продажами по сша и вообще в мире (глянь в окно и подсчитай Тойоты, Хонды, Мицубисси на оживлённой трассе. Потом можно сравнить с количеством увиденных ВАЗов, например, или Опелей/Ауди/Мерсов/БМВ и т.д., по выбору).
Но я не спец по авторынкам мира, лучше с таким вопросом к спецам обратиться, они подробнее расскажут.

UPD
Цитата:
Рекомендую к ознакомлению историю DeLorean

Он благополучно процветает по сей день? Smile

Цитата:
Знаю, также как знаю на счет их цены, запаса хода, времени износа аккумулятора. Так что лично для меня нет никакой загадки в том, что их до сих пор нет на рынке.

Цена - штука изменчивая. Зависит от окупаемости. Для окупаемости новой технологии нужен большой срок. Для авто на ДВС этот срок мизерный. Электрокары на рынке ещё не появились - поэтому в сравнении с ДВС он огромен.
Запас хода - неоднозначный вопрос. Выясни сначала факты а потом критикуй, плиз.
Износ аккумулятора - не смешно... Износ ДВС, его составляющих и замену масла - нужно учесть при сравнении. Для начала.

Цитата:
Ну не изобрело пока человечество адекватных аккумуляторов

Проблема не только в этом Smile Не стоит зацикливаться на аккумуляторах, имхо.

Цитата:
Странно, что любители видеть заговоры монополий всего этого не замечают.

Уже не раз чётко написал что нет тут никаких теорий заговоров.
После таких высказываний не вижу смысла продолжать с тобой диалог.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Вт Ноя 29, 2011 15:25), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   timerover

 
 
 ≡Рыцарь Света≡
Магистр Йода



Свитков: 331
С нами с: 30.05.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 29, 2011 15:22     Заголовок сообщения:

angramania писал(а):

Рыб-мутантов видел любой рыбак со стажем, в том числе в сельских ставках, куда даже отходы производства не сливают, не говоря уже о радиоактивных отходах. Без понятия что продают в Киеве, я там не живу. Меня куда больше беспокоит продажа на рынке рыбы из местных водоемов, радиация далеко не самая опасная штука.


Любой, не любой.., но нормальная рыба, скажем в Волге, уже явно не та, какой была 25-30 лет назад. Пишу как обычно, только личное впечатление и ничего иного.
_________________
ничто не стоит так дёшево, и не ценится так дорого как вежливость..
однако не бывает “Г” наполовину, есть либо “Г”, либо не “Г”.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Снипер

 
 
 * Бессмертный *
admin
Сontest Prize Winner

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 1572
С нами с: 10.11.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 29, 2011 16:30     Заголовок сообщения:

wmaster писал(а):
angramania писал(а):
Ну не изобрело пока человечество адекватных аккумуляторов

Проблема не только в этом Smile Не стоит зацикливаться на аккумуляторах, имхо.

Это не то, чтобы проблема - если в технике придумают мощный автономный источник питания - это будет революция в технике. Действительно мощная революция.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 29, 2011 16:41     Заголовок сообщения:

Атомный придумали - революции не наблюдается Wink
И что значит "автономный"?
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2, 3  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index