на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Серые юниты

   ElQelinho

 
 
 Ученик мага

Свитков: 15
С нами с: 19.03.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 19:48     Заголовок сообщения: Серые юниты

Вопрос изначально поднимался по поводу лучника. Вот чем он лучше арбалетчика, в перспективе развития, да и на старте ? Без дерева стоит дорого, а требует аж 3 ед. ресурса, арбалетчик же всего лишь железо 1 ед. Да, дальность чуть выше, да дамаг чуть больше. Но арбалетчик достаточно дешев, живуч и уменьшает броню, а медальками его можно накачать так же как и лучника.

Еще пичник. Да он в железе, и есть первый удар. Но мечник парирует и зачастую первый удар становится вообще никаким, ветеран легко может прикрывать и против жирных врагов.

Ополченец, зачем нужен ополченец когда есть разбойники - дешевое и удобное мясо, которое еще и по статам покруче будет ?

Гоблин, как союзник, тоже тонкий, и даже заветераненный особо погоды не делает.( а уж в свете эльфа, он вообще никакой)

Баллиста, вроде хороший юнит... но много людей её покупали ? Да снаряды вроде подбирает. да вот только очень плохо подбирает, рандом сумасшедший.


Вот как играть этими юнитами ? Какой в них смысл, если всегда им можно найти более дешевую/сильную/кусачую альтернативу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   luminary

 
 
 =Наёмник=
Ветеран



Свитков: 238
С нами с: 19.04.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:09     Заголовок сообщения:

У меня...
Баллиста - только с командиром стрелком: дальнобойная, большой урон.
Гоблины - прекрасное и дешевое мясо, еше гоняет врагов по болотам хорошо, самый простой союз, конечно же актуален на эксперте и выше. Но если честно, сам не до конца понимаю их силы. Есть разбойники и воры для тех же целей и доступны сразу.
Про лучников я писал в вышеуказанной теме.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Галлилео

 
 
 -Егерь-

Свитков: 96
С нами с: 26.10.2011
Откуда: Вселенная
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:09     Заголовок сообщения:

Тут еще вопрос, против каких войск ты играешь.


1.Лучник хорошо помогает, когда нужно обстрелять легкобронированного врага еще издалека, когда он еще не подошел близко. А арбалетчику, если враг далеко, нужно или ждать, пока враг подойдет, или подходить. А скорость у него всего 1. Idea

2. Пикинер неплох для принятия на себя Т1. Все же лучше снайперу стрелять в паука или тролля, чем убегать от какого-то мелкого гоблина Laughing .

3. Баллиста на самом деле очень даже неплоха. Если не нападал на гномий клан, то ты ничего не знаешь про баллисту. Пока твои воины дойдут, баллисты, скорее всего, вырежут большую часть твоих Т1 или, возможно, стрелков, ибо дальность стрельбы позволяет. ИМХО один из самых сильных Т2 Cool , если прикрыта другими воинами. 2 минуса - мало ХП (ХП у техники Razz ) и очень большая стоимость найма и содержания gold.

С остальными суждениями согласен.
_________________
- Кривые руки даже при наличии подробной инструкции могут испортить совершенно работоспособную вещь. (народная мудрость...проверено)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Tess

 
 
 -i- Сюзерен -i-
admin
V Of. Champion

Champion of Eador. Golden Crown Award

Свитков: 873
С нами с: 26.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:10     Заголовок сообщения: Re: Серые юниты

ElQelinho писал(а):
Вопрос изначально поднимался по поводу лучника. Вот чем он лучше арбалетчика, в перспективе развития, да и на старте ? Без дерева стоит дорого, а требует аж 3 ед. ресурса, арбалетчик же всего лишь железо 1 ед. Да, дальность чуть выше, да дамаг чуть больше. Но арбалетчик достаточно дешев, живуч и уменьшает броню, а медальками его можно накачать так же как и лучника.


тем что может походить и выстрелить
дальность выше + ход = дальность 6 против 4
даблшот против бронебойности, это как бы так сказать...
даблшот работает по всем, а необходимость в бронебойности не столь уж велика (большинству противников хватает и 3 медалек точности

ElQelinho писал(а):
Еще пичник. Да он в железе, и есть первый удар. Но мечник парирует и зачастую первый удар становится вообще никаким, ветеран легко может прикрывать и против жирных врагов.


столько раз обсуждалось а, отдельные темы даже есть
в общем, писать очередную простыню на 2 страницы о преимуществах пикенеров лень (надо будет - найдете, уже 2-3 раза писал и применительно к сравнению с мечниками и применительно к типам героев), достаточно сказать что светлым командиром стартую всегда только через них, ни о каких мечниках даже и не думаю

ElQelinho писал(а):
Ополченец, зачем нужен ополченец когда есть разбойники - дешевое и удобное мясо, которое еще и по статам покруче будет ?


у этого юнита нет предназначения воевать, в отличии от разбойника
он полезен как мясо - превратить в демона, поднять из него нежить, обеспечить дракону побольше целей чтобы он не трогал основную армию
и заметьте, он справляется с этой задачей куда лучше разбойника
1) он не штрафует карму светлым юнитам (см. пример с драконом)
2) он не крадет трофеи после боя что позволяет
а) не забивать себе голову что дракон не доел разбойников и вы недополучите с него половину трофеев (что много)
б) закупить себе порцию мяса на будущую нежить / демонов / еще зачем-либо и не забивать голову когда именно оно вам пригодится, потому что вы не будете терять по 10%/юнита трофеев в каждом бою

ElQelinho писал(а):
Гоблин, как союзник, тоже тонкий, и даже заветераненный особо погоды не делает.( а уж в свете эльфа, он вообще никакой)


вы конечно сравнили сложность получения союза с гоблинами и с эльфами, да?
а заветераненный гоблин с безответкой не настолько плох как вы расписываете (уж всяко лучше я возьму его для целей создания ветерана если получится взять союз в начале, нежели разбойника которого ветеранить вредно по определению или вора, котоый будет растаскивать казеное золото)

ElQelinho писал(а):
Баллиста, вроде хороший юнит... но много людей её покупали ? Да снаряды вроде подбирает. да вот только очень плохо подбирает, рандом сумасшедший.


думаю столько же сколько прокачивали тактика/генерала с лучниками
это командирский юнит и он весьма рассчитывает на плюшки дополнительных снарядов от него

ElQelinho писал(а):
Вот как играть этими юнитами ? Какой в них смысл, если всегда им можно найти более дешевую/сильную/кусачую альтернативу.


с удовольствием, очевидно
а уж пикенерами - так просто с райским удовольствием Smile

Последний раз редактировалось: Tess (Вт Ноя 20, 2012 20:15), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Gem

 
 
 * Небесный Лорд *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2333
С нами с: 24.03.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:15     Заголовок сообщения:

Купил тактику толпу лучников, атаковал героя противника, вырезал ему всех лекарей/колдунишек-ветеранов.
Большая альность и скорость 2 позволяет.

Да и просто как юнит для нейтралов.

Пикинера с высоким первым ударом враги иногда бояться атаковать - его можно подлечить и проще получить опыт герою.

Ополченец не ворует трофеи и доход, а в нежить переводится быстрее разбойника. Равно как и гоблин.(но эти скорее как юниты-нейтралы делались)

Баллисты хороши тем, что применяют тяжелые снаряды. даже призрака расстреливал баллистами ^_^ 3 штуки * 3 тяжелых снаряда * 3 хода = -27 стрелковой защиты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:20     Заголовок сообщения:

Цитата:
Вопрос изначально поднимался по поводу лучника. Вот чем он лучше арбалетчика, в перспективе развития, да и на старте ?

У арбалетчика даблшота нет. Дальше продолжать?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   ElQelinho

 
 
 Ученик мага

Свитков: 15
С нами с: 19.03.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:25     Заголовок сообщения:

Ок, а чем тогда лучник лучше пращника ? У обоих есть даблшот.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Ankelesh

 
 
 Ψ Стратег Древних Ψ
Маг
Империи



Свитков: 6262
С нами с: 06.05.2011
Откуда: MD
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:29     Заголовок сообщения:

ElQelinho писал(а):
Ок, а чем тогда лучник лучше пращника ? У обоих есть даблшот.

Лучник хуже пращника ибо пращник имеет И даблшот И бронебой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:31     Заголовок сообщения:

ElQelinho писал(а):
Ок, а чем тогда лучник лучше пращника ? У обоих есть даблшот.

Пращник лучше, но он поначалу проигрывает в дальности и попадает под обстрел вражих стрелков.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Tess

 
 
 -i- Сюзерен -i-
admin
V Of. Champion

Champion of Eador. Golden Crown Award

Свитков: 873
С нами с: 26.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:32     Заголовок сообщения:

лучник имеет бОльшую дальность атаки (7 против 5, при хороших лвлапах) и атаку (11 против 8)
а уступает соответственно бронебойностью правда мало пращников ее видели раньше лвла так 23-25го, да и не всем она так уж нужна оказывается
а в начале его и проще сохранить и проще нанести им урон за счет дальности
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   ElQelinho

 
 
 Ученик мага

Свитков: 15
С нами с: 19.03.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:33     Заголовок сообщения:

HerrHolkin писал(а):
ElQelinho писал(а):
Ок, а чем тогда лучник лучше пращника ? У обоих есть даблшот.
Пращник лучше, но он поначалу проигрывает в дальности и попадает под обстрел вражих стрелков.

Зачем тогда покупать лучника, если пращник лучше в эффективности и существенно дешевле ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:35     Заголовок сообщения:

Потому что пристрелят его еще до того, как он докажет свою полезность.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Tess

 
 
 -i- Сюзерен -i-
admin
V Of. Champion

Champion of Eador. Golden Crown Award

Свитков: 873
С нами с: 26.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:35     Заголовок сообщения:

он лучше когда вы хотите убить им дракона
обычно для этого находятся способы получше, а в отсутствии не столь уж необходимой бронебойности пращник проигрывает по всем показателям кроме цены
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   areek

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 9117
С нами с: 04.07.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:36     Заголовок сообщения:

Если пращник доживает до высоких уровней — это прелесть что такое. Только редко доживает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:38     Заголовок сообщения:

А восстановление выноски и сбор снарядов уже положительными фичами не считаются?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Tess

 
 
 -i- Сюзерен -i-
admin
V Of. Champion

Champion of Eador. Golden Crown Award

Свитков: 873
С нами с: 26.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:41     Заголовок сообщения:

просто обычно к моменту когда эти фичи (особенно сбор снарядов) становятся актуальными бить уже некого Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:42     Заголовок сообщения:

Честно говоря и никогда не стыкался с необходимостью иметь лучника или пращника кроме как в армии тактика.
Если первым героем был командир, то как правило есть несколько ветеранов, позволяющих выбить медальки пращнику/лучнику, и вопрос выживания практически не стоит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:42     Заголовок сообщения:

Tess писал(а):
просто обычно к моменту когда эти фичи (особенно сбор снарядов) становятся актуальными бить уже некого Smile

А у меня были хардкорные бои, когда такие фичи решали.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   ElQelinho

 
 
 Ученик мага

Свитков: 15
С нами с: 19.03.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:50     Заголовок сообщения:

То есть смысл лучника сводится к тому, что он нужен только для убийства драконов. Laughing

Пращник почти во всем его эффективнее, как минимум по ресурсам ( лучник то требует дерево, какой смысл тогда покупать его на старте?), скилловее. Да лучника качать проще... но есть пращник который эффективнее. В итоге полезность лучника как юнита вообще под вопросом.

Гоблин, судя по всему такое дешевое мясо, которое умеет не только умирать, но и еще делать гадости, и неожиданно еще дешевле ополченца.

Ящер, я так понимаю, более эффективная альтернатива копейщикам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Tess

 
 
 -i- Сюзерен -i-
admin
V Of. Champion

Champion of Eador. Golden Crown Award

Свитков: 873
С нами с: 26.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 20:54     Заголовок сообщения:

ElQelinho писал(а):
То есть смысл лучника сводится к тому, что он нужен только для убийства драконов. Laughing

Пращник почти во всем его эффективнее, как минимум по ресурсам ( лучник то требует дерево, какой смысл тогда покупать его на старте?), скилловее. Да лучника качать проще... но есть пращник который эффективнее. В итоге полезность лучника как юнита вообще под вопросом.


вообще то наоборот
пращник нужен для сильнобронированных целей (коих кроме дракона не столь много) и то только после очень высоких уровней
лучник же лучше него во всем остальном (ну, не учитывая сбор снарядов и восстановление сил)
по ресурсам лучше всех из стартовых юнитов ополченец, но что то им мало кто стартует) лучника проще качать и в начале игры он сильнее, купив лучника вместо пращника меньше вероятность потерять его и возвращаться за новым и бои чуть проще (за счет бОльшей дальности и силы атаки), если же вы твердо уверены что все бои до 20го лвла этого пращника будут не особенно сложными и он до бронебойности доживет тогда да, не вижу причин брать лучника
однако, такая уверенность появляется обычно когда карта уже выиграна Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index