на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Фрагментация в Windows

   Ankelesh

 
 
 Ψ Стратег Древних Ψ
Маг
Империи



Свитков: 6262
С нами с: 06.05.2011
Откуда: MD
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 17:28     Заголовок сообщения: Фрагментация в Windows

Файлы эадоровских сейвов-самые фрагментированные файлы на моём компьютере. Может, надо с этим что-то делать?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 17:32     Заголовок сообщения:

Забей. Эта фрагментация почти не сказывается на производительности.
А вообще нужно провести оптимизацию размещения файлов, обычно в дефрагментаторов есть такая функция.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Ankelesh

 
 
 Ψ Стратег Древних Ψ
Маг
Империи



Свитков: 6262
С нами с: 06.05.2011
Откуда: MD
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 17:39     Заголовок сообщения:

Есть такая. Я раньше про неё не знал. Спасибо, Холкин.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 18:11     Заголовок сообщения:

Насколько я понимаю эту тему, то проблема в том, что файлы будут считываться дольше, чем могли бы. Считывающая головка жесткого диска с вменяемой скоростью считывает информацию с дорожки, там и плотность записи и скорость вращения очень даже. Но вот в поиске дорожки задействован электромагнит и на пару сантиметров передвигать головку мгновенно никак не получится. Вот чтобы головка не бегала постоянно то ближе к центру, то ближе к краю, лучше файлы писать на соседних дорожках. На самом деле контроллер жестокого диска делает свою оптимизацию в размещении информации, этот способ хранения информацию давно изобрели и над проблемами уже успели хорошенько подумать. Но когда диск практически забит всем оптимизациям уже просто негде развернуться (что по идее бывает редко). Так что специальные программки действительно могут чем-то помочь. Хотя я склоняюсь к мнению, что их функция - восстанавливать душевное спокойствие у пользователя.
Но теоретически когда загружается игра с массой графики, то этот процесс может очень затянуться. А еще если игра динамически подгружает текстуры по мере надобности, то производительность соответственно упадет.
Также выше ничего не было сказано о кешах. Процессор их не видит, но они есть. В кеш читается куча лишней информации. Если вам нужна только часть дорожки, то они считает всю, потому что а вдруг следующий запрос будет на ту часть, что находится рядом. И еще прикол в том, что головок как правило две или больше, так что можно сразу читать весь так называемый цилиндр. А за дефрагментаторы не берусь спорить, но мне кажется что им до физического носителя как племенам дикарей в Африке до запуска аппарата на Марс.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 12:41     Заголовок сообщения: Re: фрагментирование дефрагментирование

Дефрагментатор нужно запускать несколько раз подряд (не менее 2х). Особенно, если на диске осталось мало свободного места (15-20%).
Перед этим рекомендую удалить все лишние файлы (старые и уже не нужные игры, фильмы, музыку, удалить устаревшие тяжёлые рабочие файлы (psd и т.п.), почистить папки Local Settings Temp/Windows Temp/другие Temp/Tmp/ets., My Downloads и Сash Браузеров).
Дефрагментацию запускаю после перезагрузки компа.

Ускоряет работу компа c файлами процентов на 50-200% (у меня NTFS, Win XP sp2). Такие как запуск программ, открытие видео или музыкального файла, и т.п.

Свежая только что установленная винда работает быстрее раза в 2-3. Проверено.
Все рассказы MS об оптимизации и сверх-умной системе NTFS - байки для пользователей. Т.к. система Windows как мусорила в своей системной папке и записывала файлы как попало, так и продолжает это делать.
Не даром в стандартной поставке системы всегда есть Дефрагментатор.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Янв 07, 2013 13:42), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   steve

 
 
 ξ Прорицатель ξ
Ветеран
Архитектор Эадора



Свитков: 682
С нами с: 26.07.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 13:47     Заголовок сообщения:

wmaster писал(а):

Shocked Shocked

а какой посоветуйте?
_________________
"Студентики приехали и самоубиваются на свежем воздухе ..."-
величайшие борцы со злом: Tucker & Dale
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 13:52     Заголовок сообщения: Re: фрагментирование дефрагментирование

Cтив, не понял вопроса...

Стандартным виндовым дефрагментатором пользуюсь. Раз в месяц (если не забываю и не лень). А вообще - как только комп начинает жутко тормозить - делаю дефрагментацию. И радуюсь жизни где-то с неделю Smile
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Янв 07, 2013 13:43), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   steve

 
 
 ξ Прорицатель ξ
Ветеран
Архитектор Эадора



Свитков: 682
С нами с: 26.07.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 13:59     Заголовок сообщения:

разобрался, спасибо за ответ
_________________
"Студентики приехали и самоубиваются на свежем воздухе ..."-
величайшие борцы со злом: Tucker & Dale
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Oblitus

 
 
 ζ Заклинатель ζ
Ветеран



Свитков: 325
С нами с: 17.12.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 14:11     Заголовок сообщения:

К сведению: SSD дефрагментировать не надо, это ничего не даст, только ресурс перезаписи потратит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 14:29     Заголовок сообщения: Re: дефрагментирование флеш носителя на USB

Oblitus писал(а):
К сведению: SSD дефрагментировать не надо, это ничего не даст, только ресурс перезаписи потратит.

Речь о ПК....
Но, да, дефрагментируется HDD под WinOS (desktop, notebook), конечно.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Янв 07, 2013 13:43), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Oblitus

 
 
 ζ Заклинатель ζ
Ветеран



Свитков: 325
С нами с: 17.12.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 15:17     Заголовок сообщения: Re: Фрагментация в Windows

wmaster писал(а):
Oblitus писал(а):
К сведению: SSD дефрагментировать не надо, это ничего не даст, только ресурс перезаписи потратит.

Речь о ПК....
Но, да, дефрагментируется HDD под WinOS (desktop, notebook), конечно.
А что, ПК не бывают с SSD?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 15:28     Заголовок сообщения: Re: фрагментирование дефрагментирование флеш носители USB

Oblitus писал(а):
Цитата:
Речь о ПК....
Но, да, дефрагментируется HDD под WinOS (desktop, notebook), конечно.
А что, ПК не бывают с SSD?

Вроде нет. Не слышал. А ноутбук (laptop) и нетбук (laptop) - не являются ПК.
wiki писал(а):

Твердотельный накопитель (англ. SSD, solid-state drive) — компьютерное немеханическое запоминающее устройство на основе микросхем памяти. Кроме них, SSD содержит управляющий контроллер.

Различают два вида твердотельных накопителей: SSD на основе памяти, подобной оперативной памяти компьютеров, и SSD на основе флеш-памяти.

В настоящее время твердотельные накопители используются в компактных устройствах: ноутбуках, нетбуках, коммуникаторах и смартфонах.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Твердотельный накопитель
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Янв 07, 2013 13:43), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Умник

 
 
 Гвардеец
Ветеран



Свитков: 66
С нами с: 18.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 16:04     Заголовок сообщения:

В семерке же вроде автоматическая дефрагментация, а то я про нее забыл даже как-то.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 16:06     Заголовок сообщения: Re: дефрагментирование USB flash флеш носители

Умник писал(а):
В семерке же вроде автоматическая дефрагментация

Молодцы, кстати.
Правда, если есть и работает автоматически - то отжирает ресурсы процессора (-ов) и памяти постоянно, что не есть гут, конечно =/

В любом случае, дефрагментация HDD под OS MS Windows - обычное и нужное дело. Увы.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Янв 07, 2013 13:44), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Oblitus

 
 
 ζ Заклинатель ζ
Ветеран



Свитков: 325
С нами с: 17.12.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 17:40     Заголовок сообщения:

wmaster писал(а):
Oblitus писал(а):
Цитата:
Речь о ПК....
Но, да, дефрагментируется HDD под WinOS (desktop, notebook), конечно.
А что, ПК не бывают с SSD?

Вроде нет. Не слышал. А ноутбук (laptop) и нетбук (laptop) - не являются ПК.
wiki писал(а):

Твердотельный накопитель (англ. SSD, solid-state drive) — компьютерное немеханическое запоминающее устройство на основе микросхем памяти. Кроме них, SSD содержит управляющий контроллер.

Различают два вида твердотельных накопителей: SSD на основе памяти, подобной оперативной памяти компьютеров, и SSD на основе флеш-памяти.

В настоящее время твердотельные накопители используются в компактных устройствах: ноутбуках, нетбуках, коммуникаторах и смартфонах.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Твердотельный накопитель
Во-первых, ПК это персональный компьютер. Эта аббривеатура является наследием стандарта IBM PC, и форм-фактор значения не имеет. ПК может быть хоть сервером в стойке.

Во-вторых, laptop не переводится ни как нетбук, ни как ноутбук. Этим отдельным словом можно обозвать любой мобильный ПК, который не предполагается держать на весу при работе. Буквально переводится как "наколенный".

В-третьих, SSD можно приткнуть куда угодно. Просто у них соотношение цена/объем куда хуже, чем у HDD, а компактность/энергоэфективность/ударостойкость при стационарном использовании не важны, но их можно использовать ради выигрыша в скорости.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 18:54     Заголовок сообщения: Re: фрагментирование флеш USB

Oblitus писал(а):
Во-первых, ПК это персональный компьютер.

Да.
Цитата:
ПК может быть хоть сервером в стойке.

Нет.
Сервер не может быть ПК и десктопом (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Настольный_компьютер )
Цитата:
(1) Во-вторых, laptop не переводится ни как нетбук, ни как ноутбук. (2) Этим отдельным словом можно обозвать любой мобильный ПК, который не предполагается держать на весу при работе. (3) Буквально переводится как "наколенный".

Да, нет и да. Я был в курсе, кстати Smile
Цитата:
В-третьих, SSD можно приткнуть куда угодно.

Можно. Нужно ли?? Confused
Цитата:
Просто у них соотношение цена/объем куда хуже, чем у HDD, а компактность/энергоэфективность/ударостойкость при стационарном использовании не важны, но их можно использовать ради выигрыша в скорости.

Вот и сошлись во мнениях, наконец Smile

Предлагаю завязать с офф-топом. Тема о фрагментации, дефрагментации и около того. И да, флешнакопители дефрагментировать не рекомендуется. Проще форматировать, если нужно.
Если есть желание возразить - то не против этого.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Янв 07, 2013 13:44), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Oblitus

 
 
 ζ Заклинатель ζ
Ветеран



Свитков: 325
С нами с: 17.12.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 21:39     Заголовок сообщения:

Цитата:
Цитата:
ПК может быть хоть сервером в стойке.

Нет.

Сервер не может быть ПК и десктопом (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Настольный_компьютер )
Ну раз уж пошли ссылки на вики... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.B5.D1.80.D0.B2.D0.B5.D1.80

Цитата:
Цитата:
Этим отдельным словом можно обозвать любой мобильный ПК, который не предполагается держать на весу при работе.

нет
http://en.wikipedia.org/wiki/Laptop

A laptop computer is a personal computer for mobile use.[1] A laptop has most of the same components as a desktop computer, including a display, a keyboard, a pointing device such as a touchpad (also known as a trackpad) and/or a pointing stick, and speakers into a single unit. A laptop is powered by mains electricity via an AC adapter, and can be used away from an outlet using a rechargeable battery. Laptops are also sometimes called notebook computers, notebooks, ultrabooks or netbooks.

То есть лаптоп это форм-фактор.

Цитата:
Цитата:
В-третьих, SSD можно приткнуть куда угодно.

Можно. Нужно ли?? Confused
Если хватает денег - определенно нужно. Разница в скорости работы огромна. Просто для файлопомойки отдельно HDD добавить.

Цитата:
флешнакопители дефрагментировать не рекомендуется. Проще форматировать, если нужно.
Дефрагментировать совремнный флеш накопитель невозможно - у них хитрый механизм выравнивания износа, из-за которого узнать где в действительности расположены данные физически невозможно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 21:50     Заголовок сообщения: Re: Фрагментация в Windows

На секундочку - споришь с программистом, заставшим появление таких терминов, как ПК, desktop и laptop.
Не возражаю, в каких-то моментах и технических ньюансах (SSD, например, - не использую) - меня можно назвать не компетентным. Но по терминологии, которой уже 10-20 лет - увольте, вики только справочник. И от справки на языке авторов терминов - ситуация не изменится. Desktop - настольный (стационарный) компьютер, Laptop - переносной ("наколенный"), NoteBook и NetBook - не станут полновесными ПК просто потому, что они персональные, а сервер - будет сервером, даже если он персональный сервер. И форм-фактор и что-то ещё - совершенно не при чём. Важен функционал и предназначение.
И, сорри, но это уже свобоблудие у нас с тобой пошло, имхо Smile
И всё равно мы удалились от темы Cool
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Янв 07, 2013 13:45), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Oblitus

 
 
 ζ Заклинатель ζ
Ветеран



Свитков: 325
С нами с: 17.12.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 22:42     Заголовок сообщения:

wmaster писал(а):
На секундочку - споришь с программистом, заставшим появление таких терминов, как ПК, desktop и laptop.
Не возражаю, в каких-то моментах и технических ньюансах (SSD, например, - не использую) - меня можно назвать не компетентным. Но по терминологии, которой уже 10-20 лет - увольте, вики только справочник. И от справки на языке авторов терминов - ситуация не изменится. Desktop - настольный (стационарный) компьютер, Laptop - переносной ("наколенный"), NoteBook и NetBook - не станут полновесными ПК просто потому, что они персональные, а сервер - будет сервером, даже если он персональный сервер. И форм-фактор и что-то ещё - совершенно не при чём. Важен функционал и предназначение.
И, сорри, но это уже свобоблудие у нас с тобой пошло, имхо Smile
И всё равно мы удалились от темы Cool
Вот незадача, я тоже программист и тоже их застал Rolling Eyes

Laptop и NoteBook изначально практически синонимы, а форки типа нетбук/ультрабук чистый маркетинг.

Полновесные ПК они потому что созданы по стардарту, развившемуся от IBM PC. И функционал, и предназначение тут не особо важны. Это, если хочешь, архитектура. Слово «персональный» может сбивать с толку, но оно является просто наследством и не надо его понимать буквально.

А словоблудие это что-то плохое? Smile А по теме уже вроде всё сказали, нет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2013 23:08     Заголовок сообщения: Re: фрагментирование дефрагментирование флеш носители USB

Oblitus писал(а):
А словоблудие это что-то плохое? Smile

Нет, почему же. В данном случае - не сильно Smile
Цитата:
А по теме уже вроде всё сказали, нет?

Вроде как да Smile
Цитата:
1- И функционал, и предназначение тут не особо важны.
2- Это, если хочешь, архитектура.
3- Слово «персональный» может сбивать с толку, но оно является просто наследством и не надо его понимать буквально.

Приветствую коллегу Smile Но всё равно не понимаю, почему тогда ноут и нетбук - стали вдруг ПК Smile
1- А функционал и предназначение - почему-то не важны для выделения типа (подтипа? категории или вида, короче) компьютеров? Наск. мне известно, под ПК изначально подразумевался компьютер как рабочее место. Исключительно игровых или других не-рабочих ПК просто не было.
2- Архитектура - нечто иное. И не хотелось бы её обсуждать, т.к. тоже проходили и сталкивался в жизни.
3- И мне показалось, что тебя слово "персональный" сбивает с толку, если честно Smile

Про "Ibm"-cтандарт - а как же вполне себе здравствующий Apple?
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Янв 07, 2013 13:45), всего редактировалось 9 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index