ЗА от HerrHolkin. Битва за Астрал

Добавлено: Ср Сен 19, 2012 23:48     Заголовок сообщения:


Я имел в виду победу по договоренности, вроде ухода Владык в ничто, кроме одного (была же такая идея).
Если бы все к победе рвались... Аилен тоже мог жару дать, да и я по-другому играл бы. Лангольер тот же.


Крепость дает +5 к защите осколка.

Добавлено: Ср Сен 19, 2012 23:51     Заголовок сообщения:

Ну ты вроде и выиграл по договоренности?
Я до последнего думал что ты и демоны заберут по одному осколоку под адский хохот прозмара.
Айлен ,кстати,к победи рвался.
Там была отменийшая интрига на которой я выехал.
Ну и ты с ввавом и айленом.

Добавлено: Ср Сен 19, 2012 23:54     Заголовок сообщения:


И я так думал. жребий был, на самом деле. Безумный план и жребий.
Хе, была кстати мыслишка атаковать тебя, а не договариваться.

Последний раз редактировалось: areek (Ср Сен 19, 2012 23:56), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Ср Сен 19, 2012 23:55     Заголовок сообщения:

То что у прозмара на самом деле рандом весьма спорно.

Добавлено: Чт Сен 20, 2012 0:00     Заголовок сообщения:


1. Нет.
2. Дополнительные действия "Начать войну на осколке" и "Улучшить условия жизни жителей осколка" описать забыл. Было чувство, что что-то забыл, но не мог вспомнить что. У меня все по разным тетрадкам.
3. Только игроку. Другие могут вычислить постройки только на основе анализа отчетов.
4. Нет, сколько угодно.
5. Сохраняются.
6. Картина по апгрейдам видна только игроку. Другие вычисляют по отчетам. Напоминать можно, но все будет делать программа. А она мелочей не забывает, просто берет введенные данные и считает. Вот заставить программу учитывать события это уже трудней.
7. Да, вместе с осколком можно отобрать артефакт.
8. Гремлины диверсанты сами придут. Как банк придут, услуги предложат и при необходимости все сделают.
9. Осколок кроме размера еще имеет доходность (часто они равны). Суммарная доходность с осколков + артефакты + др. источники = доход владыки. Это то количество энергии, которой он может распоряжаться. К этой энергии (вопреки изначальному задуму) добавляется нераспределенная энергия прошлого хода. Т.е. фактически вы можете иметь примерно в два раза больше, чем дает ваш мир. Чтобы вот так на кого-то выбросить 50э, что его разобрали по кусочкам, это нужно иметь развитый мир и один ход тупо ничего не тратить. Например, при стандартных 6 мира и 10э начальных, на первый ход у вас в распоряжении 10э, на второй ход 12э (6э с прошлого хода), на третий ход снова 12э. Это если не тратиться. Если потратить 8э в первый ход, то на второй ход имеете только 8э, тратите все и захватываете осколок размером 1 и получаете на третий ход 7э.
10. Защита сама по себе не падает, только как следствие действий игроков, Хаоса, астральных событий. На атаку осколка можно тратить ноль, нужно только уплатить разность и преодоление.

Добавлено: Чт Сен 20, 2012 0:09     Заголовок сообщения:



Базовой стоимости нет. Она нужна?
Два здания тоже могу разрешить. Как вам удобно будет. Может к размеру осколка привязать? Две крепости - норм для двушки.
Тут понимаете в чем речь, я не могу отстаивать интересы ни обороняющихся, ни нападающих. Пытался сделать чтобы примерно ровно было, но опять же, если я написал "предварительный вариант", то значит могу пойти на встречу.
Перенос артефактов в астрал предлагаю уже в описании самих артефактов. Просто правила очень объемные получаются если все разом писать.

Добавлено: Чт Сен 20, 2012 0:14     Заголовок сообщения:


1 ненене, не нужна, это я так... И без того защита не расходуется, а энергию по 3 хода копить уже нельзя.
2 Логично.
3 ок

Добавлено: Чт Сен 20, 2012 7:11     Заголовок сообщения:

1) Следующий владыка делит на пять, а не на шесть, вне зависимости от успеха предыдущей атаки/атакуемых осколков? Потому как с учётом того, что можно явно указывать порядок без учёта энергии, то кто-то может атаковать первым с нулём, и следующему уже будет нужно не 9, а 10. Особенно с учётом того, что за провалившуюся атаку он ничего не теряет.
2) Поскольку теперь явно указывается, какой осколов владыки отбирать, то если несколько идут на него — что происходит? Забирает с высшим счётом, как на нейтральных; забирает первый пришедший, а остальные тратят энергию впустую; забирает первый пришедший, а остальные могут задать приоритет осколков или забрать случайный?
3) Последнее слово наверное должно быть "юнита"?
4) Хотелось бы всё же больше одной постройки на осколок, всё же они слишком дороги, чтобы застраивать все осколки крепостями с чем-то ещё, так что думаю этого можно не опасаться. Может и правда зависимость от размера, чтобы крупные осколки было хоть чем-то сложнее отбирать, раз уж их можно выдирать из центра мира. Также вопрос — можно ли откладывать энергию на здания так же, как на технологии, или обязательно единовременным платежём?
_________________
"Communazihippy blood traitor scum" by Capt. Kiwi

Logic is for the weak.

Добавлено: Чт Сен 20, 2012 9:27     Заголовок сообщения:

1. Все же на 6. На количество оставшихся осколков. Но защита снимается в любом случае.
2. Аналогично нейтральному осколку, только в качестве местного лорда хозяин со всеми от него плюшками. Участвуют все, кто преодоляет защиту. Если есть четко заданая очередность, то барьар у всех разный (первых может в ноль сбить для всех остальных). Иначе всем придется тратится одинаково и сумма может немного перевалить фактичускую защиту мира. Например мир 2+2+2 с защитой 30, а на один осколок пошло сразу 6 владык с 10э - потратили целых 60э, хотя с тем же эффектом хватило бы 30э.
3. Да, конечно.
4. Если нужно, то будет такая возможность. Только там это будет оборажаться в процентах готовности постройки. Например, стоит 7э, а потратили 5э - готова на 71%.

Что касается безнаказанности атак. Не формируйте ошибочный стереортип. Это кажется довольно забавным отобрать у других миров 8 двушек и получить победу, совершенно забив на техны, постройки и нейтральные осколки. Но вы не знаете еще критериев выбора цели Хаосом.

Добавлено: Чт Сен 20, 2012 10:18     Заголовок сообщения:

1) То есть в приведённом примере если первый зафейлил атаку, то следующему нужно уже 7, вне зависимости от того, потратил первый 8,9 или 10?
2)А "чётко заданная очерёдность" — это только указаниями последовательности, или и по количеству вложенной энергии (т.е. одинаково может быть только когда все поровну вложили энергию)? И сразу — если не указывать прямо, сколько вкладывать на преодоление защиты, то потратится столько, сколько нужно на этот момент (с учётом предыдущих атак) или столько, сколько нужно было бы до начала атак? Другими словами, заказывать вручную нужно только для сбития защиты, а когда лишь бы атаковать — лучше не указывать, лишнего всё равно не возьмёт?
5)
Намекаешь, что Хаос будет располагать знаниями ГМ-а? Хорошо, должно быть сдерживающим фактором для чересчур агрессивных.
_________________
"Communazihippy blood traitor scum" by Capt. Kiwi

Logic is for the weak.

Добавлено: Чт Сен 20, 2012 10:19     Заголовок сообщения:

Думаю хаос будет добивать слабых.
Вспомните партию прозмара.

Добавлено: Чт Сен 20, 2012 11:05     Заголовок сообщения:



Хорошие вопросы задаете.

1. Ну пример придется поправить. Если есть четкая очередность, то для второго уже будет учитываться 7э.
2. Четкая очередность получается когда нет двух владык, заявки которых идентичны по затраченной энергии и порядку атаки. Т.е. если двое потратились по 10э чтобы атаковать последними, то атаковать они будут как бы одновременно. По хорошему, нужно их дальше сортировать вплоть до жребия, но ради чего это? Чтобы второй всенда экономил в случае неудачи первого?
3. Из общей затраченной энергии вычтется сколько нужно (с учетом изменений защиты, которые имеют место в этом пересчете). Если специально указано, что нужно потратить больше, то потратится больше.
5. Ну фактически обладает, но в игре как бы не знает что там на каком осколке стоит, какие защиты и проч. Только то, что доступно всем игрокам, за очень редкими исключениями.

Добавлено: Чт Сен 20, 2012 15:18     Заголовок сообщения:

Осколки будут частью аля у меня в партии или просто кусками, в то время когда основной интерес будет для битв владык?

Добавлено: Чт Сен 20, 2012 15:29     Заголовок сообщения:

Понятно, а раз защита/число осколков считается на момент нападения, а не на начало хода, то вытекает сразу два вопроса: осколки и присоединяются перед расчётом защиты на осколок? Т.е. если у А и Б по 4 осколка, А нападает с энергией 10(ровно на пробой защиты), а Б нападает на А с 8э (после А), то поскольку у А уже 5 осколков, то и Б пробивает защиту?
Ну и сразу, а энергия на перемещение считается на начало хода или тоже пересчитывается на момент собственно атаки?
_________________
"Communazihippy blood traitor scum" by Capt. Kiwi

Logic is for the weak.

Добавлено: Чт Сен 20, 2012 15:31     Заголовок сообщения:





Такое ощущение, что мне надо добавить звание "Тёмный Властелин".
_________________
"У человека должна быть цель, он без цели не умеет, на то ему и разум дан. Если цели у него нет, он ее придумывает…" (с) Град обреченный

Цель оправдывает средства.

Добавлено: Чт Сен 20, 2012 23:25     Заголовок сообщения:


А разве не 16 на второй ход и 22 на третий? что то я не понял...

еще вопрос по постройкам. В парадигме 1 осколок-1 постройка как можно поставить крепость, если она требует форта, а на осколке м.б. только 1 постройка?

И наконец - можно расписать тактики хаоса - какие будут стандартные штрафы против его героев, войск и самое главное 4 магий...
_________________
"Это не мой дом, это место, где судьбе угодно, чтобы я жил." ©Саймон Грин

Добавлено: Чт Сен 20, 2012 23:36     Заголовок сообщения:

Крепость - апгрейд форта. Грубо говоря форт сносится.
Энергия не накопляется. Поэтому именно 6э сгенерированных в текущий ход + 6э сгенерированные в прошлый, но еще не распределенные.
Это мало отличается от того, что было. Если раньше можно было держать миром энергии в 10 раз больше (точных цифр не помню), чем размер мира, то теперь лишь в два. Хотя вот так тупо умножать размер на два нельзя.

Вот смотрите, ход первый. 6э дает мир, 4э резерва. Вместе 10э.
Тратим ноль.
Ход второй. Резерв 4э списался, теперь он составляет нераспредленные 6э прошлого хода. 6э дает мир. Вместе 12э.
Тратим 10э и берем осколок с доходом 1э.
Ход третий. 2э в резерве, 7э дает мир. Можно тратить 9э.
Не тратим ничего.
Ход четвертый. Резерв 2э списался, теперь он составляет нерасходованные 7э прошлого хода. 7э приносит мир. Вместе 14э.

Добавлено: Пт Сен 21, 2012 6:43     Заголовок сообщения:

понятно. - а про хаос?
_________________
"Это не мой дом, это место, где судьбе угодно, чтобы я жил." ©Саймон Грин

Добавлено: Пт Сен 21, 2012 16:27     Заголовок сообщения:


Тут еще одно отличие от правил первых ЗА: там доход зависел от мира в начале хода, а не в конце, т. е. было бы "Ход третий. 2э в резерве, 6э дает мир. Можно тратить 8э". Опечатка или действительно отличие? К вопросу о порядке обсчета фаз хода.

Что происходит при равенстве суммы в битве за осколок, за мир? Были разночтения.

Пишусь, хотя не знаю, смогу ли активно участвовать.

Добавлено: Пт Сен 21, 2012 16:52     Заголовок сообщения:


Большая честь. Спасибо.

Про ситуацию с равенством сумм как-то упустил. Там столько факторов, влияющих на этот счет, что так просто и не скажешь.
Я немного подумаю и отвечу. Меня очень волнует ситуация, когда придет две абсолютно идентичных заявки. Вероятность такого события для первых ходов очень значительна. Проще всего конечно бросить кубики.

По Хаосу все будете сами анализировать.