Игра "дипломатия"

Ход 1- Германия предлагает если что атаковать Англию, Англия предлагает союз против Германии, заключаем пакт о ненападании с Англией, Италия показывает намерение застрять под Марселем, стягиваю силы к Марселю, поэтому ухожу от Бельгии, договорившись что Германия будет там противостоять Англии, Германия дарит Бельгию Англии своим стоянием в Мюнхене. Турция не разобралась как ходить, поэтому её войска блокировали движение друг друга. Уже догадываюсь что верного союзника тут не нарою.
Ход 2- Англия предлагает напасть на Германию, предлагаю ей для этого строить 2 флота. Германия предлагает мне атаку на Англию, а Англии- на меня. Англия берёт Норвегию Армией, а не флотом, таким образом до Берлина этой армии как до Китая раком. Англия строит 1 армию в Лондоне куда он собрался переправлять её- х. его знает, но никто ему не даст такого шанса, более беспомощную игру от Англии с двумя доборами представить сложно, вообще Англия и Италия за счёт своей хорошей оборонительной позиции обычно получают один набор и хорошо себя чувствуют. Англия, не выдержав душевных метаний больше не может ходить. Уговариваю Турцию сходить в Грецию, за счёт этого высадка Италии в Грецию не удалась, жадная Италия капитулирует- ей, видите ли, не дали набрать в первый ход за счёт Греции, не царское это дело брать Тунис. Италия тут же возвращается и предлагает мир, предлагаю совместную атаку на Триест, пишет «нет», видимо в надежде что Австрия оставит свои тылы совсем голыми. Германия дарит Швецию Рашке, как и ожидалось, понятно что ему так жопу рвёт с того что оба других моих потенциальных врага капитулировали, что он свою рвущуюся задницу готов отдать любому, лишь бы меня не усилить, пока Австрия и Рашка будут пилить Турцию- отличный план. Понимаю что надо защищать Бургундию и действительно это срывает немецкую атаку на меня.
Ход 3- Италия в игре и в обиде на Австрию что не помогла в Греции, договариваемся забрать Триест у Австрии, ибо Австрия таки не совсем оголила тыл. Англия говорит в чат что она устала и уходит. Благодарю Турцию за ход в Грецию, обещаю постараться наказать её обидчиков- Рашку и Австрию, вообще приятно что Турция не капитулирует, хотя её позиция очень трагична, только у неё есть реальные риски для выживания, у остальных стран все тревоги связаны с тем что им в первый год не создалось явных предпосылок для мирового господства, хотя Австрия может ещё не подозревает о совместной атаке на Триест и в уме думает как бы побыстрее взять Турцию, а потом Италию и Рашку. Поехавший Гермашка объясняет своё поведение тем что без его нападения я захвачу пол карты и всех порву, хотя на деле Италия в игре, Англия сдулась ПОСЛЕ того, как он начал атаку на меня, но пытаюсь объяснить поехавшему что с его нападениями на меня мы останемся при своих, пока другие делят мир.

Вообще у меня сложный старт был, Италия сагрилась... Италия показывает намерение застрять под Марселем, стягиваю силы к Марселю, поэтому ухожу от Бельгии

Хотя на самом деле идти Италией в Грецию- довольно нагло

Уговариваю Турцию сходить в Грецию, за счёт этого высадка Италии в Грецию не удалась

жадная Италия капитулирует- ей, видите ли, не дали набрать в первый ход за счёт Греции, не царское это дело брать Тунис.

предлагаю совместную атаку на Триест, пишет «нет»

ибо Австрия таки не совсем оголила тыл.

хотя Австрия может ещё не подозревает о совместной атаке на Триест и в уме думает как бы побыстрее взять Турцию, а потом Италию и Рашку.

Гермашка объясняет своё поведение тем что без его нападения я захвачу пол карты и всех порву

И правильно-таки сделал. Если бы не сагрился, то ты бы сразу Бельгию бы занял, а не к Марселю поехал. Всё равно Франция первые два года мало что Италии сделать может, а моей армии в Венеции так и так заняться было не чем. Вот почему Италии не дают сразу два флота и армию? Не справедливо немного считаю. Самая сложная страна на мой взгляд. А Франции - для пяти центров за первый год даже стараться не надо. А если никто резко не сагрится, то и все шесть будут, с Бельгией.

Вот почему Италии не дают сразу два флота и армию

Мне Австрия обещала сначала, что пойдёт флотом в Албанию и оттуда поддержит атаку на Грецию. Затем, что поддержит атаку из Сербии. Два раза за два хода нарушить обещание - это трындец. Предупредил бы заранее, что занят и ушёл из Сербии в Болгарию - я бы понял. И спокойно бы в Тунис уплыл.

Так это ты, постарался? Думал, что Турция не знала, что нужно армию до зимы в центре удерживать, чтобы захватить, потому решила две провы сразу взять. Такой ход для Турции - не очень выгоден был. А для Италии - вообще катастрофически не выгоден. Хотя опять же, расчитывал на поддержку Австрии, тогда бы всё равно было на ход Турции. Вот почему нельзя было сначала помочь мне с Грецией, а уже потом переться в Болгарию, я бы поддержал и ещё с Константинополем помог. Уступить одну (да ещё не свою, а чужую) провинцию, чтобы получить поддержку и не получить удар в спину - разве плохо? И зачем плыть в Адриатическое море, если со мной союз согласен заключить? Ладно, всё равно тут Австрийца нет, чтоб на вопросы мои ответить

Ещё раз, дело вовсе не в Греции, а в Австрии. Спокойно могу активно играть хоть с двумя центрами и получать удовольствие от игры. Но если это было по честному, как у Турции в первый год (никто же не обещал на неё не нападать, верно?). А не так, как было, чтоб дважды одно обещать и тутже делать наоборот. С таким человеком нет желания играть в одной партии просто. Впрочем, я после этого и не играл особо. только на пять минут забегал, ходы делал, и сматывался. При этом один раз проспал ход, когда Франция мне Триест уступила

Не правильно друг друга поняли. Мне казалось, ты предлагал Венецию или Рим тебе просто уступить. На это "нет" ответил. Поддержать атаку на Триест был вовсе не против, наоборот, сам хотел.

Я сразу объявил войну Австрии. Она знала об атаке от Италии.

Кажется, он ожидал, что ты в Мюнхен поедешь

так ведь правильно всё сказал. Италия именно что капитулировала и фактически ушла под каблук Франции В моём понимании "капитулировать" и "выйти из игры" - разные понятия. Капитулировать - просто отказаться от победы и планов о мировом господстве. Но остаться в игре в роли полупассивного участника и зрителя. Россия точно так же каптулировала.

у тебя неправильное представление о Бельгии, как правило на неё претендуют 3 страны, это даже у Шарпа описано, и из них Англия и Германия могут подвести 2 юнитов, Франции же не с руки вести туда 2 юнитов, когда есть Испания и Португалия, так что я б никак не взял Бельгию, если б ты не сагрился, то просто был бы пат с Англией.

у Шарпа тоже такое встречал, что вообще странно выглядит, с 2 флотами Австрию никак не нагнуть в первый год, куда их вести-то? Тунис и Греция/Марсель, так ведь Венецию будут брать в каждой второй игре тогда а к Греции всё равно только один флот подойдёт)

что надо выходить если не вышло Францию и Англию нагнуть, хотя есть своих 5 центров, ну да, классически из Франции-Германии-Англии кто-то должен вылететь, но можно ж гибче мыслить, он мог бы повернуть не на меня и иметь хорошие шансы на 2-е место, что я считаю хорошим результатом.

Германия не слишком сильно претендует. Ей брать просто особо нечем: вроде как одна армия уходит в Данию, вторая - в Голландию, третья - остаётся против агрессии других стран. Разве что вместо Голландии с расчётом, что Голландию потом взять.
А Англии захватывать одну единственную Бельгию не с руки, так как удерживать сложно. В предыдущих двух (и единственных моих) играх именно Франция брала Бельгию. Хотя возможно, пока просто так получилось и первое моё представление действительно не верное.

Как вообще можно Австрию в первые ходы Италией нагнуть? Только если одновременно Франция и Германия дадут зелёный свет, плюс Австрия не встанет в Адриатику. Крайне маловероятно.
По поводу брать Венецию - тут да, проблемка. Из Рима флотом не поддержишь. А флот в Венецию ставить - особо смысла не вижу. Разве что Центр перенести из Неаполя в Апулию ещё заодно. Но пока одна армия очень часто болтается без дела просто так. Ладно пока, ещё мало у меня опыта на эту тему рассуждать

Ход в Тироль - это такая штука, что сразу всех одновременно на себя сагрить можно. Австрию и Германию - понятно почему. А Франции просто очень удобно будет весной начать войну против Италии, которая с Австрией или Германией уже сцепилась. И вроде как Австрия всегда уходит в Адриатическое море, если нет строгой договорённости с Италией о ненападении. Так что всё-таки не уверен. Интересно будет поиграть ещё раз, когда я буду за Францию, а Норд за Италию посмотреть, что там получится.

И вроде как Австрия всегда уходит в Адриатическое море, если нет строгой договорённости с Италией о ненападении.

Бесспорно популярнейший австрийский дебют (примерно треть всех игр) – это триестинский
вариант «балканского гамбита»: «Ф(Триест)-Албания, А(Будапешт)-Сербия, А(Вена)-
Триест». Я не против первых двух ходов, которые и составляют то, что я назвал
«балканским гамбитом» - не как синонима дебюта вообще

Три этих разновидности «балканского гамбита» вместе составляют
впечатляющую долю всех австрийских дебютов – 65% процентов

http://webdiplomacy.net/board.php?gameID=88378&viewArchive=Maps

Странный дебют. Австия, Италия и Англия со всех ног бросились в рассыпную от границ с Германией. Россия вообще ушла в Питер и застряла в Ботническом заливе. Тут просто дикое везение на глупость противников. Что мешало Франции уйти в Мюнхен, например? При том, что в первый ход была двойная атака по Бургундии - значит Франция с Германией не в союзе.

Самый популярный – это и впрямь сюрприз: вот спросите любого опытного
игрока, какой из французских дебютов самый лучший, и бьюсь об заклад, что он не
назовёт «Ф(Брест)-Умеренная Атлантика, А(Марсель) П А(Париж)-Бургундия». Его
иногда называют дебютом Мажино – неплохое имя, т.к. главными его
характеристиками (как и у исторической линии Мажино) являются подозрительность
против Германии, перерастающая в параноидальную зацикленность на обороне.
Конструктивность дебюта состоит в том, что Франция сохраняет способность занять
все три своих нейтрала ходами «А(Марсель)-Испания, Ф(Умеренная Атлантика –
Португалия, А(Бургундия)-Бельгия». Но стратегически, на мой взгляд, дебют не очень
хорош. Он в первую очередь решает не ту проблему (Германия редко является ранней
угрозой), и размещает флот особенно неудачно (ему следовало бы или оставаться в
умеренной Атлантике, или плыть на южное побережье Испании). Я бы разыграл такой
дебют лишь в исключительной ситуации – например, если бы меня вынуждали
подозрения насчёт дебютного немецкого нападения. Особенно мне не нравятся
проблемы, возникающие в случае распространённого немецкого хода в Рур; теперь
нам обоим придётся гадать, что делать осенью (Германия обычно прикрывает
Мюнхен, так что Франции редко когда светит успех попытки захватить Мюнхен… а
тогда чего ради вообще прорываться в Бургундию силой?

Самый популярный дебют, имевший место в 23% игр, это Тирольское
нападение: «А(Венеция)-Тироль, А(Рим)-Венеция, Ф(Неаполь)-Ионическое море».

Это канонерка, то есть игра без чата, вообще без общения

Я не говорил, что первый ход плохой. Но вот второй? Хотя, если вот так: То жесть. Я такое пока не понимаю
Франция приготовилась воевать с Германией, но увидела агрессию Италии и пришлось оставить в покое Германию. Англия не рискнула соваться в Бельгию без договорённости с Францией и Германией. В нормальной игре с Дипломатией такого бы не было по-моему.

В НОРМАЛЬНОЙ ИГРЕ БЕЛЬГИЯ ЗАПРОСТО ПЕРЕХОДИТ ИЗ РУК В РУКИ КАЖДЫЙ ГОД И В НЕЁ НЕ СПЕШАТ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО СРАЗУ ЗАЯВКА НА ЛЮЛИ И ВОЙНУ 2-1, ВСЁ ПО ШАРПУ.