Баланс параметров юнитов, их лвл-апов, заклинаний и т.д.

Добавлено: Пн Апр 16, 2012 20:56     Заголовок сообщения: Баланс параметров юнитов, их лвл-апов, заклинаний и т.д.

[ перенесено из темы: Эадор - в мире животных ]


ну так у вас "изменения ради изменений".ок,давайте попробуем вас заинтересовать своим нескромным мнением
общее:
сложность эксперт,мультплеер(карма нейтральная).
замечания
таблица выпадения параметров на левелапе должна быть пересмотрена для стрелков/кастеров
т.к. "оборонительная" тактика выгодна(атака за раунд одна,а контратак вагон)-уменьшить контратаку юнитам ближнего боя,за редким исключением.
убербонус тактика делает стрелковые юниты малоприменимыми в армиях других героев
тир1:
общая проблема:малое количество юнитов,пригодных к наёму на длительное время.ничего прикольного в шамановарваромечниколекарях онли я не вижу.
-"мясо",ок,двух штук расходных юнитов хватит за глаза
-поднять параметры и стоимость.нынче используется как "мясо".+5хп решит проблему
тоже лишнее "мясо"-поднять параметры
не используется-+1 к силе выстрела
не используется,или опять же "мясо".давать+2 к пилуму на левелапе,добавить бонус от тактика.
не используется-+1 к силе выстрела
аналогично
уменьшить число выстрелов,увеличить силу выстрела,иначе-используется только лечение
контратака выше атаки+"первый удар"?кто-нибудь использует атаку или повышает её на левелапе?
тир2:
увеличить силу выстрела,иначе-используется только лечение
не используется.добавить таки защиту от выстрела
бестбай.танк и дамагер в одном лице.увеличить стоимость содержания/постройки/наёма
не используется.давать на левелапах почаще +2
увеличить стоимость "страха" до 2-х,уровень поднимаемого скелета должен расти с уровнем колдуна
уменьшить стоимость постройки,дать или абилку ремонта машин
увеличить параметры или снизить стоимость,число паутин-2,не может опутывать тир4(прогулка по смертоносным ранее сайтам?это яйцо тир2 а не тир4)
не используется.увеличить параметры.в нынешнем виде проигрывает по всем фронтам
уменьшить стоимость призыва/наёма
тир3-4
общая проблема:недостаток сопротивления/боевого духа-уязвимость к заклятию "страх".
см.
см.
оверпауэр.халява.увеличить стоимость наёма/содержания.ограничить рандом(1-2) число особей к наёму
кто нибудь использует абилки вместо выстрела?
увеличить стоимость содержания
см.
оверпауэр,с учётом простоты отстройки.сделать более труднодоступной нужную постройку.уменьшить шанс дропа яйца гидры.

Добавлено: Пн Апр 16, 2012 22:00     Заголовок сообщения:


Не знаю с чего вы это взяли, может у кого-то и изменения ради изменений, лично у меня изменения ради увеличения интереса к игре, глубокоуважаемый коллега )
Пост объёмный, есть что разбирать, и много ) Сразу всё и не рассмотришь.

Воин, конечно, не самый лучший - хотя и дёшев до безобразия. Умения у него - "Повреждение брони" и "Ловкость". С Ловкостью всё правильно, но откуда у гоблина может быть "Повреждение брони"? С орком всё понятно, он амбал, а вот гоблин... Я попробовал отнять у гоблина повреждение, а взамен дать точный удар +2 и яд +1. Так и больше амплуа соответствует - слабый, но хитрый воин, и возможностей побольше - удобно с лёгкой пехотой разбираться. Поднятие параметров - это возможно, хотя гоблин по идее должен быть слабее человека, и по жизни, силе и прочему уступать тому же ополченцу. Есть вариант с выстрелом - вроде метательного ножа, не более одного выстрела, но тоже яд 1.
_________________
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла"

Добавлено: Пн Апр 16, 2012 22:06     Заголовок сообщения:

Абсолютный клон вора получился, только без мародёрства.
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!

Добавлено: Пн Апр 16, 2012 22:11     Заголовок сообщения:

Osiris - гоблин и есть вор. Все гоблины - воры, пьяницы и травокуры )
А что тогда гоблину лучше дать?
_________________
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла"

Добавлено: Пн Апр 16, 2012 22:15     Заголовок сообщения:


гм.попробуйте аргументировать
почему увеличится интерес?не у вас лично,а у произвольного игрока.

ну,в частности я не слишком вдавался,что именно и насколько повышать
пришлось бы чесать репу над каждым юнитом.
по гоблину-яд вместо "повреждения брони"-уж очень перебор ядовитых юнитов получится,их и так вагон

Добавлено: Пн Апр 16, 2012 22:16     Заголовок сообщения:

Ну, меня он вполне утраивает. Как враг. Как союзник - не очень. Можно увеличить ценность всех гоблинских строений в квартале союзников. Например, постройка +5 золота и +5 кристаллов со всех болотистых провинций: "только гоблины могут найти в болоте что-то ценное".
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!

Добавлено: Пн Апр 16, 2012 22:30     Заголовок сообщения:

Поднять параметры, но не хп, а атаку и контратаку, силу выстрела.
В отрядах игроков их по логике и не должно быть. Враги - отличные. Не нужно менять.
Или чуть боевые качества подкрутить, +1 сила, +1 броня.
Не согласен. Вполне неплохая лёгкая пехота. Плюс карма нейтральная. + дёшев.
Пожалуй, да. Но проблема со всеми охранами будет. Очень сложно перебалансировать.
Двойной выстрел + бронебой - вполне достаточно. +низкая цена. Не нужно трогать.
Для т1 у неё очень хороший выстрел. Как враги - достаточно опасны вначале. В армии героя - ясное дело будут лекарями. Не нужно делать из фей летающих шаманов.
Как вора или убийцу али лучника бить будешь? Святым духом? Хорошие пикинёры, не нужно менять.
тир2:
И прекрасно. Не маг же.
Лучше чуть хп добавить.
Не согласен. Итак светлых больше.
Согласен.
Согласен, но со скелетом реализовать сложно, вроде.
Согласен.
Тут можно долго говорить
Согласен.
Согласен.

Ещё гарпии есть. Предлагаю снизить их количество в охранах на 1. Взамен улучшить параметры. Пока что проигрывают даже пегасам. Нейтральные юниты вроде как чуть лучше замковых быть должны.
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!

Последний раз редактировалось: Osiris (Пн Апр 16, 2012 22:37), всего редактировалось 2 раз(а)

Добавлено: Пн Апр 16, 2012 22:32     Заголовок сообщения:


так у них уже есть +3.круто вы решили доход увеличить.
зданий,дающих плюсы к доходу-море
куда заманчивее к постройке в квартале союзников,а значит и к союзу,нечто оригинальное.вот с гоблинами и орками поэтому союзы прикольные.а с половинчиками-унылый.

Добавлено: Пн Апр 16, 2012 22:36     Заголовок сообщения:

Вот именно её и усилить. Остальные не трогать.
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!

Добавлено: Пн Апр 16, 2012 23:32     Заголовок сообщения:


не слишком принципиально.главное чтоб не "мясо",а перспектива заветеранить.но я полагаю что 7 с безответкой(а далее с ядом)-достаточно в сравнении с.а вот без лишних тройки хп-проблемы

как так "не должно?

а стрельбу куда девать?

вы берёте на левелапе + к силе выстрела?
что до "дёшев"-так на это претендентов хватает.а варваролекари куда эффективней,несмотря на карму.кстати,и топор варвару тоже +2 бы сделать,я забыл просто.

поднимите на +2

я писал в начале поста про мультиплеер.таскать с собой бесполезняк до 20-го уровня только "по приколу" можно.

сие и есть дисбаланс в чистом виде.между абилками.количество выстрелов-дисбаланс между юнитами.лекари даром не нужны при наличие фей-лекарей.

+2-2 к атаке/контратаке сделает пикинёра ещё лучше.простое тактическое разнообразие в бою.впрочем я не настаиваю.
тир2:

то же самое,дисбаланс в чистом виде.между абилками.или убирать нафиг лечилку совсем.нехай кастует благословение.астралку дать по стоимости 2 с повышением уровня.

всё равно.хоть что-нибудь

в смысле "больше"?
я повторю,речь о изначально нейтральной карме.вы выходите на тир2 после шаманов-варваров.кого вы построите,лошадь,убийцу или громилу?

можно и не говорить.и так всё ясно.я и людей,взламывающих игры и ставящих бесконечные деньги видел.а мог бы из паука получиться отличный тактический юнит.сильноядовитый и перспекивный в прокачке.

про количество не понял.в каких охранах?
а с параметрами всё в порядке.это же халява.их можно на десятом ходу получить,когда до тир2 ещё плыть и плыть.и безответка потом-пегасам она не снилась.

Добавлено: Вт Апр 17, 2012 3:54     Заголовок сообщения:

не стоит забывать, что прыщи, копейки и пикинеры открывают доступ к очень актуальным охранкам. а убийцы+воры вообще прелесть дают. И вообще тв текущем виде всем нахожу применение. Даже гоблинов всегда в таверне беру - после скелета и мечника - они лучшая отманка для стрелялок.

копейщик плох - жирности ему явно не хватает, да и выносливости можно. Либо цену вернуть до 20, как раньше был. счас их строю только ради стража легкой пехоты

абилку фуражира стоит пересмотреть на кумулятивный маленький % общей стоимости содержания отряда. Половинчики с луками будут востребованы и баланс охранлк сохраниься.

фею нерфить. нещадно. она убер. половину выстрелов точно отнять можно, а взамен 1 атаки) и броню ослабтиь- она ж удар тролля держит иногда уровне на 10м Шаманов с лекарями таких не бывает, а эта еще и летает шустро.

всем Т2-милишникам сделать на левелапе не менее 2 хп плюшку. этого хватит и убивцам, и гарапии с пегасом. Пегаса строить слишком сложно - потому не юзается.

адской псине давать +1 мобильности уровня с 5го и чуток выносивости. будет альтернатива.

гвардеец плох - клон пикинера-ветерана с повышенной защитой от стрел думаю мораль с вынлсливостью. задрать есть резон

слизняк убер - срезхать ему четверь хп, но усилить ядовитую плоть. Счас он лучший Т2-танк. Со стреляющей башней)

грифонов вот не строю никогда почти - сделать дешевле жилище и сам юнит стоит

Добавлено: Вт Апр 17, 2012 4:03     Заголовок сообщения:

Псина мобильность и так получает, на 10-м. Использовал её, чтобы под стрелы подставлять и колдунишек выкусывать.

ЗЫ: После шамано-варваров нейтральный? хм...

Добавлено: Вт Апр 17, 2012 5:29     Заголовок сообщения:

[quote="william_blake"]

Половинчик - испльзуется. Просто их никто не берёт, этих половинчиков.
ЛУчник - используется.
Пращник - и так силён.
Фея - никаких усилений выстрела! Она и есть лекарь, а не боец. Может сразу лекарю атаку и защиту усилить?
Пикинёр - в этом вся его суть. Атака не должна быть основополагающим параметром у всех юнитов.
Монах - см. фея.
Громила - не надо его дороже делать.
Убийца - это только вы его не используете.
Паук - споры из-за него бушевали, бушуют и бушевать будут.
Гаргулья - не стоит.
Жрец - см. фея.
Палач - см. громила.
Минотавр - только стоимость содержания стоит немного увеличить.
Маг - я использую. Есть пара неплохих.
Тролль - см. минотавр.
Гидра - только уменьшить шанс выпадения.
_________________
"У человека должна быть цель, он без цели не умеет, на то ему и разум дан. Если цели у него нет, он ее придумывает…" (с) Град обреченный

Цель оправдывает средства.

Добавлено: Вт Апр 17, 2012 8:31     Заголовок сообщения:


В охранах сайтов и провинций, на которые игрок нападает.


Лучника трогать опасно тоже, так как он очень много где встречается. Вот будет у разбойников первого круга лучник с двойным выстрелом и силой выстрела 8 - что делать? Так и эльфы не нужны будут. Всё-таки усилять их не нужно.

Пращник, копейщик, ополченец, гоблин - прекрасно смотрятся как враги. Очень во многих стражах сайтов и провинций попадаются. Не всегда же с убермонстрами воевать.

Представь, что ты - генерал, у тебя есть возможность взять в армию некоторых существ. Стал бы ты брать в армию гоблинов? Они - лживые, могут предать тебя в любой момент. Они - иной расы. И при этом ещё и очень хилые от природы?
На мой взгляд, гоблины, как и драконы - не для армий героя. Драконы - потому что слишком сильны. Гоблины - наоборот - потому что слабы. Как-то так.
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!

Добавлено: Вт Апр 17, 2012 11:54     Заголовок сообщения:


здания открывают а не юниты

разнообразие юнитов "на слив" важнее разнообразия юнитов "на прокачку?

плох?он просто похож

Добавлено: Вт Апр 17, 2012 12:09     Заголовок сообщения:


если выйдет сетевая-велком играть вышеупомянутыми товарищами

итого 4 "есть лекарь а не боец.тактическое разнообразие во всей красе

воин-в этом вся его суть-стоять в углу и пропускать ходы

попробуйте эксперимент.при выходе в тир2 сделайте бэкап и пройдите осколок теми или другими.сравните результаты.

они забушевали из-за моего поста парумесячной давности вроде.я мог его написать и пару лет назад.
в мультплеере паук дисбалансен-это простой факт.любителей халявы и эксплойтов против компа это может и не смущать.наём 3-х троллей на 8-м уровне командира туда же.мой пост по изменению юнитов-про мультиплеер

чёрт стоит 12,гарга-25

огненный шар используете?

Добавлено: Вт Апр 17, 2012 12:15     Заголовок сообщения:


двойной в первом круге?
эльфы бронебойнее.союз с ними-в мультиплеере малореален.

итого половина юнитов первого круга "смотрятся как враги".а домики и возможность наёма зачем?

Добавлено: Вт Апр 17, 2012 12:21     Заголовок сообщения:


Посмотри на них иначе - в этой игре данные юниты выполняют роль шахматных пешек. Ими можно всегда пожертвовать в бою.
Ещё имеется Некромантия и Демонология. Ополченцы - выступают сырьём для них.

А делать супер-армию из крестьян-ополченцев, легко вооружённых копейщиков и пращников эпохи древнеримских войн (усилив этих юнитов) только ради "баланса" - немного не логично, имхо.
В игре имеют право быть и солдаты на слив или на расходный материал, дешёвые и не требовательные к ресурсам. Почему нет?
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Вт Апр 17, 2012 12:24     Заголовок сообщения:


для чего иметь больше 2-х,например,вариантов "на слив"?в чём тут прикол?
можно что угодно подвести под "так захотел автор" или "таков сеттинг",но тактического и стратегического разнообразия от этого не прибавится.

Добавлено: Вт Апр 17, 2012 12:30     Заголовок сообщения:


ты старт копейщиками с разведом или командиром пробовал? =)

не говорю что багов в балансе юнитов нет. они есть. но не настолько критичны.
рядом с т2 пауком/слизнем, т3 троллем/минотавром/палачом или т4 гидрой.

и забываешь, что больше всего дисбалансят сами герои, особенно уберы. юниты, тем более т1 - мелочь рядом с возможностями того же тактика или паладина.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595