Пауки, паутина и крупные юниты Ранга 4. Обсуждение под ПвП !

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 18:54     Заголовок сообщения:


любите халяву?может вам посто файлы править?

неужели?один бегает по халявным драконам,второй сосёт лапу.

нда."меч крови" выпадает из тройки пауков?и драконов безболезненно пойдёте валить героем,например 8-го уровня?

сходите в эадоропедию и изучите апгрейды лекаря.лечить на 4хп 5 раз или на 12хп 8раз,разницу см посчитаете?
тут "гильдия мудрецов",а вам,похоже,в ветку "вопросы новичков"

на халяву с драконами это не влияет

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 19:27     Заголовок сообщения:

Ну, одному повезло вырыть клад в 400 золота, другому нет. Одному повезло с логовом троллей, другому нет. Одному повезло с горгульями, другому нет, один сотворил эфирный арбалет, другой нет...
Давайте в шахматы играть, там все равны.

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 19:39     Заголовок сообщения:


Мне всегда казалось, что насчёт гениальной тактики - это ирония. Пусть автор поправит, если я ошибаюсь (хотя я уверен, что подобную тему он просто читать не будет).

По теме - поскольку гигантские насекомые в реале не водятся, возьмём аналогом, скажем, королевскую кобру. Она в среднем 3,5 м. в длину, это не самая ядовитая из змей, но чисто из-за величины она может впрыснуть при укусе 5 мл яда, что убивает человека за 15 минут, и вполне способно убить слона. Теперь представим, сколько яда может впрыснуть паук размером с лошадь. Не забываем. что яд крошечного каракурта, например, сильнее яда гремучей змеи.
Итак, делаем Эадор реалистичным. Паутина паука не опутывает крупных существ Т4. Яд паука, если его не снять заклинанием, снимает у слона/гиганта/циклопа треть хитов каждый раунд, убивая на третий. Да, параметры отравленного в первый раунд снижаются вполовину, а на второй раунд он парализуется и не может действовать. На дракона/гидру яд действует вполовину слабее, на паладина - на треть, на древня/дьявола/феникса - не действует вообще.
То же самое, кстати, касается и яда слизня. Мантикора - по вкусу.

Если серьёзно - паутина, конечно, имба. Но тут, кстати, в другой теме я уже говорил о тупости юнитов и неестественности во многих играх вообще. Мне ответили, что это весело и интересно. Так что, паутину, опутывающую дракона, тоже можно счесть интересным весельем.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Вс Фев 19, 2012 19:52), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 19:47     Заголовок сообщения:

Паутина у пауков конечно хороша - но сначала попробуй найди этих самых пауков. Явление, мягко говоря, не каждодневное ) Да и беречь их нужно...

Bellwyvern - увеличение размеров животного не всегда вызывает увеличение токсичности его яда. Скорее даже наоборот )
_________________
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла"

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 20:12     Заголовок сообщения:

Да, но зато оно увеличивает количество вводимого яда за одну дозу. Именно поэтому королевская кобра так опасна.
Прочность же паутины увеличится наверняка. Наш эадорский паук должен охотиться не на насекомых или птичек, а на животных размером минимум с козу, иначе он просто не наестся. Кроме того, паутину можно использовать для того, чтобы спутать опасных врагов, и убежать, пока они освобождаются.
Паутиной, как известно, опутали даже Мелькора, если на то пошло.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 20:33     Заголовок сообщения:

Количество яда конечно увеличивается, но убойная сила несколько слабеет - хотя бы потому, что крайне крупному животному нет нужды в яде чудовищной силы, у него есть большая физическая сила. Если брать паучий яд - то смерть в течение трёх ходов это перебор. Полностью он убить может и сможет - но тогда уж ходов 10.

Паутина само собой крайне прочна. Попробуй разорви голыми руками нейлоновый шнур, к тому ещё и крайне липкий )
Мне кажется, самое логичное (если вообще нужно что-то менять) это ввести разницу времени для эффекта паутины. Ополченец - 4 хода, дракон - 1.
_________________
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла"

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 20:59     Заголовок сообщения:


Нет. У автора все тексты - это фактически руководство к действию по юниту (мануал, если хотите). Продуманы, взвешены, лишнего и литературного (для "красного словца") - почти нет.
С одной оговоркой - руководство по использованию юнита _по мнению Автора_ на момент выхода версии 1.0. Понятное дело, что многое по юнитам было пересмотрено. Но иронии - там ни грамма.

Вопрос - в курсе как пауки делают паутину? Всю сетку за раз, или долго и нудно ниточкой выводят?

Событие "В прове завелись пауки. Отправить авантюристов за 200 монет?" - ответ "Да" - и они часто возвращаются с яйцом паука.
Да и самому, воином 4-5 уровня, пауков легко мочить (с 4-5 воров/ополченцев + 3-4 замедления). За 5 зачищенных гнёзд - почти 100% выпадет.

Они сами себя хорошо берегут =)

2Алл-
Имба, факт. Логика - это так, чтобы объяснить этот ход.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Вс Фев 19, 2012 21:35), всего редактировалось 8 раз(а)

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 21:00     Заголовок сообщения:

Насчет ненужности в тренировке все очень просто. На уровне 0 - 1 выстрел, и +1 выстрел 2-3 раза в качестве левелапа на протяжении всей тренировки.
_________________
30.10.2010 - 17.09.2013

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 21:23     Заголовок сообщения:

Не надо объяснять нерф логикой.
Имба - факт. Отсюда и пляшем.
По логике он должен быть страшнее.
По логике, кстати, у василиска должна быть ядовитая плоть. По легендам воины, ранившие василиска сразу же отрубали себе руки, чтобы яд не перебрался. (хотя, может и не легенда, а из другой фентези...)

Вмастер - существует несколько видов пауков, которые охотятся, кидая лассо из паутины.
Также некоторые пауки летают на парашютах из паутины.

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 21:30     Заголовок сообщения:


wmaster, ну ты ваще. Если забыл природоведение - так есть же гугл. Есть целое семейство пауков, Scytodedae, сцитоидесы, которые не плетут ловчую сеть, а выплёвывают на добычу/врага липкую быстрозастывающую паутину. И среди них не только редкие тропические виды, но спутник человека сцитоидес большегрудый. ползающий ночью по потолкам наших квартир.
http://www.zverushka.net.ua/pagespiders/32-spiders3.html
А ты думаешь, Человек-паук с кого был списан? Уж он-то точно паутину не по ниточке ткёт.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Вс Фев 19, 2012 21:37), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 21:31     Заголовок сообщения:

Пауки это имба разве что для сетевой, которой как можно заметить, еще нет и будет не скоро. Для сингла это фича, которой можно либо пользоваться, либо нет.
К чему это все?

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 21:49     Заголовок сообщения:


Да, таки забыл (давно это было). Всегда считал что там липкая жидкость/вещество, быстро твердеющая, а не паутина из тонких нитей. Если паутина - тогда ладно. И сорри.

К сетевой, кэп, к сетевой.
Если сейчас нет - не значит что никогда не будет.

ЗЫж

Выверн, нехорошо обманывать

_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 21:55     Заголовок сообщения:

http://www.zverushka.net.ua/pagespiders/33-spiders4.html

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 21:56     Заголовок сообщения:

А можно уточнить? Нападают ли эти сцитоидесы на добычу себя крупнее? Или ту, которая защититься может, типо осы/шершня и т.п.

И ещё, не будет ли эффект от этого плевка меньше, чем от стандартной ловчей сети? Сеть значительно превосходит размерами жертву, та может в несколько слоёв обернуться, до полной недееспособности. Неужели плевок тоже настолько эффективен? По мне плевок максимум обездвижить на время крупную добычу может. Типо как у Энта способность.
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!

Последний раз редактировалось: Osiris (Вс Фев 19, 2012 22:05), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 22:01     Заголовок сообщения:

Вы не в церкви, вас не обманут. Не обратил внимание, что слово слюна заключено в кавычки?

Именно так паутина образуется и действует - насекомое сначала приклеивается к клейким нитям ловчей сети, а уж потом запутывается. когда начинает вырываться.

Silk, wmaster, а не spit или saliva. Именно "паутина", а не "слюна". Паутинные железы в головогруди, а не слюнные.
Слюны, как таковой, у пауков вообще нет - у них внешнее пищеварение, она им не нужна.
Осирис - да, нападают. Естественно, не на шершней. Они сами в среднем 6 мм длиной, но могут обстрелять любое членистоногое до сантиметра включительно.
Вообще, размер тут не играет роли - эадорский паук же дрессированный и выполняет команды героя. Орёл никогда не нападёт на волка в природе, но ручной орёл - запросто, если его натаскать.
По поводу эффективности - если добыча крупна, он может плюнуть и несколько раз. Надо думать, эффективно в условиях малонаселённой пещеры, где добычу лучше искать самому, а не ждать. пока она залетит в ловчую сеть.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Вс Фев 19, 2012 22:17), всего редактировалось 2 раз(а)

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 22:05     Заголовок сообщения:


И яд, и паутина.

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 22:18     Заголовок сообщения:

2Bellwyvern- Железы - паутинные, никто не спорит. Заменитель "слюны" у пауков есть - их яд ускоряет разложение жертвы. НО. насколько я могу судить, это именно слюна, липкая, жидкая - слюна.
См. Паутина в вики



Но это всё же оффтоп, тема не о факте наличия или отсутствия слюны/паутины, а
1 - о сверх сильном юните для ранга 2 (которого слишком рано можно получить в отряд героя),
2 - сверх-выгодности всего 1 юнита из всех т1 и т2 вместе взятых для экономики и добычи предметов из сайтов.

Верно Вильям_Блэйк говорит - сравните т2 Паука с т2 Василиском. Добыть - одинаково легко. Оба обездвиживают врагов. Но какая огромная разница в эффективности против всех т3 и т4!
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Вс Фев 19, 2012 22:23), всего редактировалось 8 раз(а)

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 22:21     Заголовок сообщения:

Ну, можно сделать его безабилковым на нуле, но дать эту абилку, скажем, на 10-ом уровне.

Кстати! Почему у васи и паука указана ненулевая дист атака?
_________________
30.10.2010 - 17.09.2013

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 22:25     Заголовок сообщения:


Там же чёрным по белому написано, что она за долю секунды твердеет и становится нитью. В принципе, неважно, как это зовётся - факт остаётся фактом: пауки способны обездвиживать жертву на растоянии. Можно заменить название абилки на "липкая слюна", для пущей научной достоверности.

Хорошо, уберём паука. Не кажется тебе, что тогда герой-воин на одинаковом уровне получит значительное преимущество в плане зачистки тех же логов с драконами перед остальными классами?
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Вс Фев 19, 2012 22:31     Заголовок сообщения:

Опять воин - имба?? Опять???? После 3х подряд нерфов? =))) Ладно... оставим бедолагу воина....

+1 - мнению Осириса и Вильям-Блэйка.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595