на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Умение разведчика "Дипломатия". Обсуждение

   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 21:51     Заголовок сообщения: Умение разведчика "Дипломатия". Обсуждение

Цитата:
Дипломатия увеличивает награду за выполнение заданий и битвы на арене, снижает цены у нейтральных торговцев и стоимость подкупа стражи. Открывает дополнительные возможности при переговорах.
Уровень 1: Награда +10%, Цены -10%
Уровень 2: Награда +10%, Цены -10%
Уровень 3: Награда +20%, Цены -10%
Уровень 4: Награда +30%, Цены -10%
Уровень 5: Награда +30%, Цены -10%

..
итак, из описания непонятно одна, но самая любопытная вещь:
Цитата:
Открывает дополнительные возможности при переговорах

возможно ли узнать какие именно новые ветки переговоров открывает каждый вкачанный уровень?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Vipermagi

 
 
 * Великий Магистр *
Тролль
НЕ КОРМИТЬ!



Свитков: 1437
С нами с: 26.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 21:56     Заголовок сообщения:

нет.
Это вам не Деус Икс и не фалаут, товарищ Smile довольствуйтесь тем что хоть какието вобще открывает Very Happy это я гарантирую вам
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Tess

 
 
 -i- Сюзерен -i-
admin
V Of. Champion

Champion of Eador. Golden Crown Award

Свитков: 873
С нами с: 26.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 21:59     Заголовок сообщения:

расковыривая вары можно конечно Smile
а просто так нет )
з.ы. не уверен насчет именно каждого, впрочем в описании это и не утверждается )
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 22:01     Заголовок сообщения:

Vipermagi писал(а):
довольствуйтесь тем что хоть какието вобще открывает Very Happy это я гарантирую вам

понятно.выше единички не вкладывать.
попробую подождать ответа более информированных игроков.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 22:03     Заголовок сообщения:

Tess писал(а):
расковыривая вары можно конечно Smile
а просто так нет )

ну так это единственное неизвестное умение.с чего бы вдруг такая обособленность?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Tess

 
 
 -i- Сюзерен -i-
admin
V Of. Champion

Champion of Eador. Golden Crown Award

Свитков: 873
С нами с: 26.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 22:17     Заголовок сообщения:

некоторые варианты диалогов, насколько я помню требуют для себя выше единицы дипломатии
также если мне не изменяет память дипломатия влияет на процент успешности уже существующих диалогов

а как вы себе представляете описать полностью это умение? это навык, он описывается одной строчкой, а не сочинением на три страницы, тем более что 70% придется закрыть спойлерами Smile
да и с точки зрения логики не очень понятно сможет ли герой после некоторых упражнений в риторике убедить местных аборигенов в том, что его "извините подвиньтесь давайте поговорим" отличается от приказа "завалить гадов тайно за столом переговоров!"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 22:26     Заголовок сообщения:

Tess писал(а):

а как вы себе представляете описать полностью это умение?

в "описании" в игре-никак
в теме форума,очень просто
уровень 1 дипломатии открывает такую то строку в таком то диалоге
и так далее
Tess писал(а):

тем более что 70% придется закрыть спойлерами Smile

с чего бы это?навык "дипломатия"-это часть механики игры
которая безо всяких спойлеров представлена и в эадоропедии и на ветках форума
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Tess

 
 
 -i- Сюзерен -i-
admin
V Of. Champion

Champion of Eador. Golden Crown Award

Свитков: 873
С нами с: 26.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 22:29     Заголовок сообщения:

тут будут разные мнения о спойлерности информации) информация о переговорах и вариантах ответа в особых местах с шансами получения положительной/отрицательной реакции не представлена на эадоропедии, а в игре присутствуют явно "ошибочные" варианты переговоров вроде общения с варварами, предоставляя информацию о переговорах без спойлеров в них нет смысла )
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 22:38     Заголовок сообщения:

Tess писал(а):
предоставляя информацию о переговорах без спойлеров в них нет смысла )

у меня есть конкретный вопрос,на который,я полагаю,существует хотя бы частичный ответ.
если вы не знаете этот ответ или не желаете отвечать-пройдите в другую тему.
меня интересует нужность/выгодность навыка,только и всего
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 22:40     Заголовок сообщения:

william_blake писал(а):
меня интересует нужность/выгодность навыка,только и всего

А самому попробовать?
Здесь многие могут насоветовать, не играя уже больше полугода.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   HomaSU

 
 
 Легендарный Ассасин
Ветеран
Архитектор Эадора



Свитков: 978
С нами с: 17.09.2010
Откуда: Евпатория
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 22:42     Заголовок сообщения:

Навык нужен если хотите по полной использовать варианты в диалогах/событиях.Например событие с единорогом,если навык 3 или выше,то его можно приручить.Если дипломатия первого уровня открывает действие в диалоге,то последующие уровни повышают шанс того,что действие будет успешным.
_________________
Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своём доме.(Кен Олсон-основатель и президент "Digital Equipment Corp.1977г")
100 миллионов долларов-слишком большая цена за "Microsoft"(IBM,1982г)
640 KB должно быть достаточно для каждого(Билл Гейтс,1981г.)
Заблуждения прошлогоSmile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2012 22:48     Заголовок сообщения:

HerrHolkin писал(а):

А самому попробовать?

если вы чего то не знаете-пробуйте,не спрашивайте.
HomaSU писал(а):
Навык нужен если хотите по полной использовать варианты в диалогах/событиях.Например событие с единорогом,если навык 3 или выше,то его можно приручить.Если дипломатия первого уровня открывает действие в диалоге,то последующие уровни повышают шанс того,что действие будет успешным.

вот,это уже ценнее
только вы выдали два варианта:
1.открывается новый диалог-а там как повезёт,везение зависит от навыка
2.фиксированно необходимый и достаточный уровень,пример-единорог
таким образом есть два варианта действия механики "дипломатии"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Dark

 
 
 ς Друид ς

VI Of. Vice-Champion

Vice-Champion of Eador. Award of the Championship Prize-winner

Свитков: 214
С нами с: 06.09.2009
Откуда: Chaos
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2012 11:29     Заголовок сообщения:

http://eador.com/B2/viewtopic.php?t=606

в самом низу 1ой страницы
Внимание: куча спойлеров Very Happy
_________________
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2012 11:43     Заголовок сообщения:

Dark писал(а):
http://eador.com/B2/viewtopic.php?t=606

в самом низу 1ой страницы
Внимание: куча спойлеров Very Happy

во,спасибо
информация там неполная(или полная?),но полагаю что эту тему можно закрыть
и эадоропедию пополнить в разделе "механика игры"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Прозмар

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Почётный Некромант



Свитков: 8576
С нами с: 23.04.2011
Откуда: Мир мёртвой тишины
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2012 12:47     Заголовок сообщения:

Ну что я могу сказать...
Первый уровень, абсолютно точно позволяет купить за вдвое меньшую цену вольное поселение. Ещё, он кажется (тут не уверен) позволяет подкупить стражу у княжеств и купить подешевли кочевников. 4 или 5 уровень, позволяет купить провинцию тёмных друидов. Ещё, кажется третий уровень, позволяет светлым взять волшебный лес.
_________________
"У человека должна быть цель, он без цели не умеет, на то ему и разум дан. Если цели у него нет, он ее придумывает…" (с) Град обреченный

Цель оправдывает средства.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2012 13:12     Заголовок сообщения: Умение Дипломатия героя Разведчика

Думаю, имеет смысл переложить информацию в эту тему:

alеxrom66 писал(а):

На что влияет скилл Дипломатия

СПОЙЛЕРЫ!

Ну, первое очевидно - увеличивает на указанный в описании скилла процент золото/кристаллы, получаемые в награду за задания и битвы на арене. Но предметы, даваемые в награду за задания - не улучшает (награды "кристаллов"; награды за квесты гномов/эльфов в случае, если к этому моменту уже заключен союз и т.д.).

Как влияет на события/диалоги - зависит от текущего уровня Дипломатии. Ниже - список (сделан по ресурсам, проверок - минимум).

При нападении на нейтральные провинции:

Вольное поселение
Если Дипломатия>=1, то можно выкупить провинцию в 2 раза дешевле (30*Уровень_провинции вместо 60*Уровень_провинции).
В случае выкупа герой получит 20 опыта.

Если в момент нападения в провинции Настроение жителей меньше -1 (вроде бы, может быть только из-за низкой кармы игрока), то выкуп невозможен, если нет Дипломатии. При Дипломатии >=1 в этом случае появится ответ "А может договоримся? (достать кошелек)", и с вероятностью 40% получится подкупить охрану за 300 золотых, а с вероятностью 80% - за 600 золотых.
В случае удачного подкупа в этом случае герой получит 50 опыта.

Если провинцию захватить силой, то понизится Карма на -1 и будет штраф -1 к Настроению жителей.

Княжьи угодья
В любом случае - если сила армии героя > сила армии охраны или наоборот (будут разные ветки диалога в этом случае) - при Дипломатии >=2 появится ответ "А много ли князь вам платит?". (Как измеряются эти "силы армии" - не знаю.)
И можно будет с 30% вероятностью можно выкупить земли за 300 золота, с 60% - за 600.
Если выкупили за 300 золота - 50 опыта герою, если за 600 - 40 опыта герою.

Если захватить провинцию силой - никаких штрафов не дается. (Если сила армия героя > силы армии охраны, то можно мирно занять провинцию, но от нее будет идти только 10% золота/кристаллов - "десятина").

Волшебный лес
При Дипломатии >=3 и Карме>=0 можно купить провинцию за 50 кристаллов. Если Карма меньше 0 - то можно только захватить силой.
В случае покупки провинции герою дается 100 опыта.

При захвате силой провинции игрок получает -3 Кармы и -3 к Настроению жителей провинции.

Степи кочевников
При Дипломатии >=2 можно выкупить провинцию на 33% дешевле (100*Уровень_провинции вместо 150*Уровень_провинции).

При захвате силой провинции игрок получает -1 к Настроению жителей провинции.

Дикий лес; случай когда его охраняют Темные друиды.
При Дипломатии >=4 можно купить провинцию за кристаллы (долгий разговор, проходящий через "Скормлю твоим зверушкам." и кончающийся предложением кристаллов). За 100 кристаллов соглашаются продать провинцию с вероятностью 40%, за 200 - с вероятностью 100%.
Герой при успешной покупке провинции получает 200 опыта.

После покупки в этой провинции не растет население пока Темные друиды являются стражами.

При захвате провинции силой никаких штрафов не дается.

Эльфийский лес
При Дипломатии >=3 можно получить задание на союз с эльфами с Кармой от 0 до 49. (Если Карма >=50 - задание можно получить и без Дипломатии).

При захвате силой игрок получает -5 Кармы и -4 к Настроению жителей провинции.

Гномьи холмы
При Дипломатии >=1 можно получить задание на союз с гномами с Кармой от 0 до 49. (Если Карма >=50 - задание можно получить и без Дипломатии).

При Дипломатии >=4 можно получить задание на союз с гномами, если отношение провинции меньше -1 (темная Карма?).

При Дипломатии >=3 можно не выполнять квест, а сразу получить союз, отдав гномам 3000 золота.

При захвате силой игрок получает -2 Кармы и -4 к Настроению жителей провинции.

Племена орков
При Дипломатии >=3, Карме меньше -50 и армии героя > армии охраны орки согласятся на союз сразу, без задания.

При захвате силой провинции игрок получает -1 к Настроению жителей провинции.

Племена кентавров
Племена кентавров Дипломатии не поддаются, хотя "дипломатические" ответы и появляются (при Дипломатии>=1).

Земли гоблинов
При Дипломатии >=1 можно откупиться в 2 раза дешевле (50 вместо 100 монет) в случае, если гоблины враждебны (сила отряда героя меньше силы гоблинов или у игрока светлая Карма).

При Дипломатии >=1 можно купить провинцию вдвое дешевле (25*Уровень_провинции вместо 50*Уровень_провинции) в случае, если армия героя сильнее армии охраны и карма меньше или равна 0.

При Дипломатии >=1 можно заключить союз с гоблинами без выполнения квеста за 2000 золота; при Дипломатии >=2 - за 1500 золота; при Дипломатии >=3 - за 1000 золота.

При захвате силой игрок получает -1 к Настроению жителей провинции.

Болота троллей
При Дипломатии >=4 можно присоединить провинцию бесплатно. Герой получает 100 опыта. -3 Кармы игроку.

При захвате провинции силой никаких штрафов не дается.

---------------------------------------------------------------

Остальное:

Провинция полуросликов
Если сдавать квест полуросликам в случае, если к этому моменту уже заключен союз с другой расой, то они дадут золото в награду только в случае, если Дипломатия >=1 (400 золота, -1 Карма; ответ "А если хорошенько поискать? (взяться за оружие)").

Место "Дерево фей"
При Дипломатии >=1 можно бесплатно и гарантированно вызвать окно найма фей/дриад (Карма должна быть >=0). Если без Дипломатии - то с 50% вероятностью - за бесплатно, или за 50 золота - гарантированно.

Сайт "Гнезда гарпий"
При Дипломатии >=1 можно бесплатно вызвать окно найма гарпий. Без Дипломатии - или за 50 золота или за 10 кристаллов.

Засада разбойников при исследовании провинции
При Дипломатии >=2 можно вступить в переговоры. С вероятностью 70% можно откупиться за 200 золота (при неудаче - бой), с вероятностью 100% - за 400 золота.

Сайт "Поляна единорога"
С вероятностью 30/(100-Дипломатия*10)% (то есть 30%, если нет Дипломатии, 60% - если Дипломатия 5-го уровня) можно приручить Единорога (уровень юнита - от 0 до 4). Но только если у игрока положительная Карма и у героя есть слот для юнита 3-го ранга (занятый или свободный - неважно).

Сайт "Тайный монастырь"
При попытке грабежа монастыря дается 200-600 золота с вероятснотью 40/(100-Дипломатия*10)% (от 40% без Дипломатии до 80% - с Дипломатией 5-го уровня). При неудаче - бой.



_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Вт Фев 14, 2012 13:17), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Прозмар

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Почётный Некромант



Свитков: 8576
С нами с: 23.04.2011
Откуда: Мир мёртвой тишины
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2012 14:09     Заголовок сообщения:

То есть, 5 уровень дипломатии, нужен только светлым для единорога и для усиленного грабежа монастыря?
_________________
"У человека должна быть цель, он без цели не умеет, на то ему и разум дан. Если цели у него нет, он ее придумывает…" (с) Град обреченный

Цель оправдывает средства.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2012 14:35     Заголовок сообщения:

Прозмар писал(а):
То есть, 5 уровень дипломатии, нужен только светлым для единорога и для усиленного грабежа монастыря?

А ещё - по прямому назвачению:

Цитата:
Уровень 1: Награда +10%, Цены -10%
Уровень 2: Награда +10%, Цены -10%
Уровень 3: Награда +20%, Цены -10%
Уровень 4: Награда +30%, Цены -10%
Уровень 5: Награда +30%, Цены -10%

1 = +10 / -10
2 = +20 / -20
3 = +40 / -30
4 = +70 / -40
5 = +100 / -50 - т.е. награда за задания на 30% больше, чем при 4м уровне (+ приятная мелочь - цены в лавках ровно в 2 раза ниже).


В теории - 1й герой Разведчик-Дипломат должен в 2 раза меньше тратить денег на покупки в лавках ("торговец"), и в 2-3 раза меньше платить при подкупе стражи (+заключение любого союза).
Но на практике эту стратегию, как я понимаю, никто не проверял (я тоже не проверял, руки не дошли, хотя исследовать такую ветку развития мне интересно. 1й развед с максимумом дипломатии обеспечивает деньгами и союзными войсками 2го Маршала/Тактика, который воюет на передовой)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2012 15:06     Заголовок сообщения: Re: Умение Дипломатия героя Разведчика

wmaster писал(а):

Думаю, имеет смысл переложить информацию в эту тему:

Дипломатия>=1:

- выкуп провинции Вольное поселение в 2 раза дешевле
- выкуп провинции гоблинов в 2 раза дешевле
- подкуп охраны людской провинции, которая отделилась в результате успешного бунта
- получение задания на союз с гномами при недостаточной карме
- заключение союза с гоблинами без выполнения задания (более высокие уровни Дипломатии уменьшают плату за союз)
- получение награды от полуросликов, если задание выполнено, но уже заключён союз с другой расой
- плата враждебным гоблинам в 2 раза дешевле
- возможность гарантированного и бесплатного доступа к найму фей и дриад
- возможность бесплатного доступа к найму гарпий

Дипломатия>=2:

- подкуп охраны провинции Княжьи угодья
- выкуп провинции Степи кочевников за 2/3 стоимости
- возможность переговоров с разбойниками, нападающими при исследовании провинции

Дипломатия>=3:

- выкуп провинции Волшебный лес
- получение задания на союз с эльфами при недостаточной карме
- заключение союза с гномами без выполнения задания
- заключение союза с орками без выполнения задания

Дипломатия>=4:

- выкуп провинции, охраняемой тёмными друидами
- подкуп охраны гномской провинции, которая отделилась в результате успешного бунта
- присоединение провинции Болота троллей


Также каждый ранг в Дипломатии повышает вероятность приручения единорога и удачного грабежа Тайного монастыря.


Я пофиксил немного, так сразу видно, что даёт каждый ранг. Раз уж wmaster всё выложил в эту тему. Единственно, с чем ни разу не сталкивался - это с выкупом болота троллей.
По сути, главная задача дипломата - покупки в лавках и подкуп стражи за меньшую цену, если не хочется сражаться с нею. Союзы заключаются в начале игры, и плалить 3000 гномам - да где ж их взять-то? Выкуп провинций хорош, если имеем дело с 5-6 кругом, причём тёмные друиды идут лесом.
Кстати, для присоединения инквизиторских провинций дипломатия не нужна.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2012 23:22     Заголовок сообщения: Re: Умение Дипломатия героя Разведчика

Bellwyvern писал(а):

Дипломатия>=1:
- выкуп провинции Вольное поселение в 2 раза дешевле

проверил
карма "справедливый"
"дипломатия"=1
пункт "плачу лично тебе.." неактивен
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index