Ранг 2: Всадник vs. Громила, Гвардеец и Ко

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:35     Заголовок сообщения:


Почему это откидывается если, по норме, у него должны быть самые большие защиты и резист в армии??

ЗЫЖ
В общем, ясно, без паука лучше не соваться. себе дороже.
Только вот в патче скорее всего зафиксят это, и драк будет жечь первым паука (т.е. надо будет уже 2 паука для боя). ещё марш-бросок+отдых - зафиксят.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:40     Заголовок сообщения:



Честно сказать плохо помню, был командир уровня 10-13,6 убийц, без мяса. местность равнина
убийцы тоже были начальные, максимум 2 уровня.
Учитывая что была ранняя стадия игры(точно до 50 хода) то плюшки полученные с дракона определенно стоили всех убийц и воскрешения героя
_________________

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:41     Заголовок сообщения:

без мяса. шок о_О. сильно денег видать хотелось........
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:44     Заголовок сообщения:


У воеводы да)). А так то нет. Кольчуга +2/+2, щит +1, тактика защиты предположим три (ой не факт) +1/+2. = +4/+4 в среднем. У убийцы по базе столько же, +командирские, +левелап какой, +медалька одна на защиту бывает. На деле то у убийцы больше как правило чем у кома. Если у кома больше - то рандом и лакерство (сейчас не про воеводу). Волшебной брони как правило у меня нет. Не отстраиваю эту школу. Да суть не в этом. Командир то получается приоритетная цель, или нет? По ранним драконам, командиром с убийцами, опыта у меня почти нет (с пауком не считается). Но если орков каких бьешь, то как командира не подставь - все стремятся сразу по нему и вмазать. Дракон то что, по другому думает?

Ох наткнусь на одинокого дракона,спецом убийц отстрою. Давно через них не играл уже. Громила как то по универсальней выходит.

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 15:00     Заголовок сообщения:

да, при хорошем расчете сил убийцы с дракона так еще и самую рульную медальку берут для себя.

а герой может и не сдохнуть, если дракону иню проиграть) Глупая тварь частенько с краю сидит - развести их на недосягаемые расстояния несложно

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 15:18     Заголовок сообщения:


Не согласен. Воевать с т4 юнитами - это уже серьёзные бои.
На этот момент игры у любого командира уже должна быть кольчуга минимум +3/3 (замковая Чешуйчатая кольчуга). У Воеводы - минимум замковая Кираса +4/4.
И, конечно, максимум шмота на ХП у всех героев.
ИМХО

upd
Приоритетная цель у ИИ - это юнит с минимально защитой и ХП. Для этого и берутся ополченцы, воры, разбы. Шушера, в общем. И чем больше таких "подставных" - тем больше ветеранов выживет. Нет?
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 18:28     Заголовок сообщения:

Ну да наверное. Просто все-таки тут вроде как раннее взятие дракона от командира. Я это вижу как ход ~25-30, и дракон в родовой - целенаправленная отстройка в убийц. Командир уровня 10-11, и только только выкупил 6 убийц. Вроде как соответствует реалиям. Dark как раз такую ситуацию и описывал. У меня командир в это время бывает и исключительно в топор(+3/+1) "одет"+-кольчуга. По всем статам - т1 мясо)). Убийцам явно уступает. А Dark вообще без мяса дракона брал. Да и по ощущениям, ИИ моего командира ненавидит. На этом ранняя игра частично строиться. Сколько раз спасал от смерти какого-либо покалеченного подопечного, открываясь командиром. Командир мгновенно в бубен хватает. Очень удобно. +дополнительная экспа герою. Главное совсем не наглеть.)
Ну если конечно более поздняя игра (это вот ты вроде как описываешь), то наверное ты полностью прав. Но вообще не хочу дискутировать о чем понятия не имею. Я в нормальной игре командиром без паука на дракона не лез (даже и вкачанным), и боевого опыта не имею. Только собираюсь потеснить, сразу как дракона увижу в первых кругах. Вы с Izmegul-ом и Dark-ом говорите что это делается, причем вроде как не сложно. Причин не верить не вижу. Сам теперь попробую. Только думаю что дело должно быть на равнине, а то стремно как то.

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 18:49     Заголовок сообщения:

Если так, то тогда ладно... 6 некачаных убийц на слив - нормально. вот героя сливать - это затягивать игру и отбрасывать в развитии (минус деньги на воскрешение, 1-3 хода на реген хп герою). сомнительная выгода. и левел-ап ком получит только на след. бой.
Хотя... хитроумно, не спорю, может и разумно. Но может проще вил набрать, кома подстраховать (у вил дефенс 0/0).
Описал бы кто зачем сливать героя на драконе? ради экспы и сокровищ?

Тактику с Знанием Троп - без разницы.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Пт Янв 20, 2012 9:35), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 18:57     Заголовок сообщения:

Ну так раз победа, то командир тут же и воскресает после боя. То есть отставания в ходах нет, и опыта он тоже не потерял нисколько. На следующий бой может и сразу два уровня получить. И выпадет какое-нибудь яйцо гидры. Сказка. Я бы рискнул, если б знал что шансы на победу неплохие. Надо потренироваться, а то я этот момент с драконами совсем как-то упустил. Сказал себе что драконы не для командиров и вычеркнул из возможных действий. Стыдно даже. Да я убийцу то тоже вычеркнул из возможного состава своей армии. Чувствую скоро через громил играть надоест, буду игру убийцами осваивать.

Последний раз редактировалось: WGTn19562CHt (Чт Янв 19, 2012 19:00), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 18:59     Заголовок сообщения:

я тоже теперь буду на драконах убийц тренить))) спасибо за тактику! нашлось применение убивцам (говорил же мне Драгерон, а я забыл про всё...)

пс. кстати, дарю тактику для "тёмного" Тактика - в т2 Конные Луки, в т1 - все шаманы (желательно 2 ветерана) +лекарь (беречь, ветеранить, стоит за спиной командира, и лучше ком пусть в бою сдохнет, чем ветеран-лекарь. лекарю качать хп и защиту от стрел в первую очередь, даже медаль на дист.защиту или ХП стоит взять), качаем Тропы, Ини и Стрельбу. Кома экипировать в кольчуги (из лавки) при первой возможности. хороший лук и арб - должен быть в рюкзаке, +2-3 пачки стрел. стартовать проще и дешевле через разбов, потом шаманы (и быстро ветеранить одного, потом - второго, беречь всех шаманов). чрз варваров немного эффетивнее, но дороже (если на равнинах - лучше варваров брать а потом отдать им 2му герою, волшу или разведу).
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Пт Янв 20, 2012 9:39), всего редактировалось 2 раз(а)

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 20:21     Заголовок сообщения:



Два паука не обязательно против дракона если дракон первым делом будет паука атаковать. Достаточно спрятать паука за спины где-то по центру и иметь ускорение и будет все равно кого первого хочет убить дракон.
Если инициатива меньше чем у дракона, можно не успеть. Но редко кто идет на дракона с меньшей инициативе.

Ну, а если инициатива больше, то первым ходом ускорение на паука. Все стоят - остальные колдуют и стреляют. Второй ход в зависимости от того насколько далеко дракон от паука, если паук за ход не может оплести дракона, то астралка на паука.

Добавлено: Пт Янв 20, 2012 9:41     Заголовок сообщения:

Зависит от местности. И я не знаю что автор собирается сделать - может дракон будет ждать действий игрока и не полетит пока паук вне зоны досягаемости (ясное дело, если будут стрелки в армии то будет действовать как-то иначе. посмотрим, в общем).
А в самом деле - куда дракону торопиться в бою, если он один??
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Пт Янв 20, 2012 10:05     Заголовок сообщения:


нет.
ИИ всеж чуть похитрее, и рассчитывает кпд своей атаки - вероятно по формулам начисления опыта. Т.е. приоритет 1 - убить, приоритет 2 - как можно больше хп снять при убивании, приоритет 3 - потенциал атаки жертвы(?) Кроме того, ИИ рисковый парень и любит полагаться на разброс дамага в свою пользу, но при этом недалекий и не рассчитывает потери своей атаки от ран и вынолсливости.

В контактных разборках *мясом* против людоедов всяких такое поведение легко проследить - слишком часто сокрушающкю дубину получают более сильные войска, причем частенько таки выживают с крохами здоровья.
Ну а с учетом ударной мощи дракона шансов сберечь несверхжирного Т2 ветерана посредством Т1 мяса маловато...
Так что драконов без паука надо бить либо никаким, либо суперпуперэтаким)


а вообще хватит на дракона паука и мага уровня так 7-8 каждый - вдвоем могут осилить пожалуй)

Добавлено: Пт Янв 20, 2012 11:07     Заголовок сообщения:

Угу, сделайте супер ИИ для дракона - он будет высчитывать клетку, на которой его гарантированно не ударят, и перелетать туда. Зачем ему торопиться, он же один...

Добавлено: Пт Янв 20, 2012 12:40     Заголовок сообщения:

2Gem - Правильно. Придётся окружать и вести уже серьёзный бой. А так как есть - получается, что все гоняются за паучками и даром получают к ~15-20ходу тонну денег. Так интереснее?
Если не согласен с таким решением - предложи своё. Никто же не против
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Пт Янв 20, 2012 15:18     Заголовок сообщения:

а ничо не изменится же, кроме того что к паучку нужен будет или телепорт или фейка с ускором + астралка.

вот сделайте дракону абилку арахнофобии, чтоб при виде паука напротив у него радиус и сила стрельбы а так же инициатива вырастали в полтора раза - тогда да)

Добавлено: Пт Янв 20, 2012 15:22     Заголовок сообщения:

Не на 15й же ход т3 телепорт у командира и фейка в армии.

Давайте т2 файтеров обсуждать лучше =) По ходу дела, Убица вырывается в фавориты:

6 - Громила
5- Убийца
4 - Гвардеец и
1 - Пегас

Неужели никто Всадниками Генералу и Конными луками Тактику не играет?
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Пт Янв 20, 2012 15:36     Заголовок сообщения:


Я голосовал за громилу, т.к. он самый эффективный, но в игре обычно строю всадников, но не для того чтобы использовать их, а просто для любования в окне найма, чтобы была линейка конных юнитов: Всадник - Рыцарь - Паладин.

А так вообще я войнами без армии гоняю, периодически заглядывая в замок. Захожу туда, смотрю на свою конюшню породистых скакунов, покормлю их сеном и снова войном-соло побежал воевать.

Добавлено: Пт Янв 20, 2012 15:42     Заголовок сообщения:

вообще, если игрок целенаправленно построил толпу убийц ради убийства дракона - он должен получить заслуженную награду, имхо.

Всё равно эти 6 убийц, если были куплены ради одного дракона, пойдут в расход, траты на их здание - и вот уже не настолько чудовищная сумма получается, нет?

Тот же стрелок с хорошим арбалетом за три-четыре дабла дракона завалит, и для этого ему будет достаточно толпы Т1+монах-наёмник.
Плюс, дракона и 6 громил у командира могут оглушить до 0 выносливости. /*голословное утверждение. 35 контратаки всё-таки нехило*/
Особенно, если Т1 лекарями забить.

Добавлено: Пт Янв 20, 2012 22:16     Заголовок сообщения:

Я попробовал идти за темного командира с убийцами в т2. Жалкое зрелище. Ни дамага, ни выносливости. Пошел ту же карту за громил - и все пошло на ура. Так что убийцы выбывают в полуфинале. А вот гвардейцы или громилы - это вопрос. По мне, гвардейцы, может, и сильнее - но какие-то они бестолковые. Делать из них стенку? Так все равно все будут разбиваться об медалированных мечников. Использовать для атаки? Так громила всяко будет лучше.