на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Нейтральные маги - невозможный абсурд

Нейтральный эадорский маг:

невозможен
22%  22%  [ 14 ]
почему бы и нет?
32%  32%  [ 20 ]
минимум один обязательно должен быть
38%  38%  [ 24 ]
свой вариант (опишу в теме)
6%  6%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 62
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 18:13     Заголовок сообщения:

Gem писал(а):
Какой добрый владыка - вместо того, чтобы живых людей на смерть вести, уже умершими нас защищает... А ещё скелет мне мельничное колесо без отдыху крутит. Laughing


"Ужасная болезнь унесла множество жизней. Некроманты были весьма довольны заключенной с Вами сделкой - зараженные трупы ценятся ими особенно высоко. После долгих торгов Вы получили с тёмных магов %d кристаллов.
Оставшиеся в живых жители с ужасом наблюдали, как их умершие родственники превращаются в зомби под действием чар некромантов. Похоже, Вас в этой провинции теперь не очень любят..."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Прозмар

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Почётный Некромант



Свитков: 8576
С нами с: 23.04.2011
Откуда: Мир мёртвой тишины
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 18:14     Заголовок сообщения:

JazzNN писал(а):
А вот, для примера - Ускорение и Замедление. Оба стихийные, одного круга, но одно "хорошее", другое "плохое". Если маг использует оба - он какой?


Оба плохие. И маг плохой. Ибо "Диаволовы ритуалы, созданные дьяволом дабы души совращать" и искушают до использования испепеления.
_________________
"У человека должна быть цель, он без цели не умеет, на то ему и разум дан. Если цели у него нет, он ее придумывает…" (с) Град обреченный

Цель оправдывает средства.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 18:16     Заголовок сообщения:

Прозмар писал(а):
"Диаволовы ритуалы, созданные дьяволом дабы души совращать"


Откуда цитата-то? из ОДНОЙ книги?

UPD "Добрый герой сверкнул диавольским огоньком в глазах и скастовал ускорение"

Последний раз редактировалось: Jazz (Вт Янв 17, 2012 18:20), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Прозмар

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Почётный Некромант



Свитков: 8576
С нами с: 23.04.2011
Откуда: Мир мёртвой тишины
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 18:18     Заголовок сообщения:

JazzNN писал(а):
Прозмар писал(а):
"Диаволовы ритуалы, созданные дьяволом дабы души совращать"


Откуда цитата-то? из ОДНОЙ книги?


Немножко неточная цитата из книги Догм: в ту тему входить было лень. Но смысл я сохранил.
_________________
"У человека должна быть цель, он без цели не умеет, на то ему и разум дан. Если цели у него нет, он ее придумывает…" (с) Град обреченный

Цель оправдывает средства.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 18:22     Заголовок сообщения:

Прозмар писал(а):
Немножко неточная цитата из книги Догм: в ту тему входить было лень. Но смысл я сохранил.


А можно ссылочку?

NeRoN писал(а):
А каким тогда образом допускается в доброй провинции строительство этих "еретических" школ?


И да, кто посмел строить школы магии в "добрых" провинциях? Если добрый - то только со светлой школой, остальные закли не трогать? Может, запретим использовать почти все магию "добрым" Владыкам?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Прозмар

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Почётный Некромант



Свитков: 8576
С нами с: 23.04.2011
Откуда: Мир мёртвой тишины
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 18:29     Заголовок сообщения:

JazzNN писал(а):
Прозмар писал(а):
Немножко неточная цитата из книги Догм: в ту тему входить было лень. Но смысл я сохранил.


А можно ссылочку?

NeRoN писал(а):
А каким тогда образом допускается в доброй провинции строительство этих "еретических" школ?


И да, кто посмел строить школы магии в "добрых" провинциях? Если добрый - то только со светлой школой, остальные закли не трогать? Может, запретим использовать почти все магию "добрым" Владыкам?


1. http://www.eador.com/eador1/magic.html
2. И где вы видели школы магии в добрых провинциях? Я видел библеотеки и магические башни, которые могут принадлежать жрецам.
3. Да. Если ты добрый, не смей испепелять врагов!
4. Игромех-с...
_________________
"У человека должна быть цель, он без цели не умеет, на то ему и разум дан. Если цели у него нет, он ее придумывает…" (с) Град обреченный

Цель оправдывает средства.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Gem

 
 
 * Небесный Лорд *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2333
С нами с: 24.03.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 18:34     Заголовок сообщения:

А кто сказал, что добрый?
Есть всеобщий закон кармы.
Владыка, заставляющий своих героев применять злые заклинания - по шапке получит.
Равно как и бонус за добрые.
Но владыка - это владыка. У него проблемы помасштабнее, чем судьбы смертных. Понадобится - утыкает провинции эльфов тёмными башнями и будет кланы людоедов в охрану ставить.
А если кто-то будет возбухать - да нате вам грабёж, и землю солью посыпать. А нейтральные заклинания астрала для него - нейтральны.

Вот смертные на осколке - дело другое.
Магия для них либо от Бога, либо от Дъявола. Либо в монастырь - либо в плохиши. Поскольку добрых магов нет (перечитайте события с магами... Вызывать тварей из-за грани, ритуалы с девственницами, золотой дождь, убивающий людей...), то узнать заклятие - уже проблема. Магию без обучения только шаманы "колдуют"... Да и то это в племенах от шамана к шаману передаётся.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 18:39     Заголовок сообщения:

Прозмар писал(а):
1. http://www.eador.com/eador1/magic.html
2. И где вы видели школы магии в добрых провинциях? Я видел библеотеки и магические башни, которые могут принадлежать жрецам.
3. Да. Если ты добрый, не смей испепелять врагов!
4. Игромех-с...


1. Книга Догм - это как Молот Ведьм по отношению к Библии. Вроде и идей много общих, и обоснования приводятся - но сколь по-разному...
2. Родовая провинция доброго Владыки - добрая, Все провинции, где жители довольны его правлением - тоже добрые. В родовой провинции строятся 4 школы (!) магии (!!). А в библиотеках и магических башнях можно изучить ТЕ ЖЕ заклинания, что и замке.
3. Чой-та? Сжечь нежить МАГИЧЕСКИМ огнем - да просто потому, что охраняют что-то, что мне нужно.
4. ???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Прозмар

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Почётный Некромант



Свитков: 8576
С нами с: 23.04.2011
Откуда: Мир мёртвой тишины
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 18:44     Заголовок сообщения:

JazzNN писал(а):

1. Книга Догм - это как Молот Ведьм по отношению к Библии. Вроде и идей много общих, и обоснования приводятся - но сколь по-разному...
2. Родовая провинция доброго Владыки - добрая, Все провинции, где жители довольны его правлением - тоже добрые. В родовой провинции строятся 4 школы (!) магии (!!). А в библиотеках и магических башнях можно изучить ТЕ ЖЕ заклинания, что и замке.
3. Чой-та? Сжечь нежить МАГИЧЕСКИМ огнем - да просто потому, что охраняют что-то, что мне нужно.
4. ???


1. На основании чего вы так считаете? Я на основании названия "Книга Догм" думаю, что эта книга - список основных догм учения Светлого Владыки.
2. Родовая провинция Владыки. Вам уже Gem всё объяснил.
3. Сначала нежить да. А потом "Злобных разбойников". А потом "Глупых бунтующих еретиков"...
4. ???
_________________
"У человека должна быть цель, он без цели не умеет, на то ему и разум дан. Если цели у него нет, он ее придумывает…" (с) Град обреченный

Цель оправдывает средства.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 18:50     Заголовок сообщения:

А касательно игромеха... Заклинания, понижающие карму - злые, повышающие - добрые, а не изменяющие?

И потом - речи шла не о маге Эадора, а о допустимости появления нейтрального или доброго мага.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   NeRoN

 
 
 Волшебник
Великий Архитектор



Свитков: 87
С нами с: 07.12.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 18:56     Заголовок сообщения:

2. Родовая провинция Владыки. Вам уже Gem всё объяснил.

2. Таким образом, если нейтральному владыке (извинясь за каламбур) было нейтрально, что его почитатели используют магию (стихий, колдовство) в благое дело ради его процветания. Осколок отвоёвывает "некто злобный", да, возможно, кто-то перейдёт к нему. Остальные же остаются при своём и являются нейтральными магами.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Catalyst

 
 
 * Аватар *
Ветеран



Свитков: 1956
С нами с: 30.10.2010
Откуда: Київ
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 21:27     Заголовок сообщения:

Catalyst писал(а):
Просто в Эадоре нельзя стать магом, не прибегая к грязным делишкам, чтобы раздобыть свитки, вещи... Да и инквизиция еще мешает. Поэтому добрым людям стать магами не удается - приходится идти в монахи/жрецы. Так в Эадоре сложилось исторически.
Только беспринципными путями человек в Эадоре могут обучиться не светлой магии - святоши не дают иначе.
_________________
30.10.2010 - 17.09.2013
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Янв 19, 2012 21:10     Заголовок сообщения:

Catalyst писал(а):
Просто в Эадоре нельзя стать магом, не прибегая к грязным делишкам, чтобы раздобыть свитки, вещи... Да и инквизиция еще мешает. Поэтому добрым людям стать магами не удается - приходится идти в монахи/жрецы. Так в Эадоре сложилось исторически.


Это чьи слова?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Янв 19, 2012 22:15     Заголовок сообщения:

Мне кажется, вопрос надо ставить несколько по другому - а для чего нам нужен этот самый нейтральный маг?
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 8:19     Заголовок сообщения:

по сеттингу эадора,"нейтральный"-это положение по шкале "кармы"
есть заклинания,меняющие "карму"
есть-на неё не влияющие
соответственно,юнит,пользующийся только заклинаниями,не меняющими карму своего владыки,вполне может считаться нейтральным.
пример из других сеттингов-всевозможные друиды.
Bellwyvern писал(а):
Мне кажется, вопрос надо ставить несколько по другому - а для чего нам нужен этот самый нейтральный маг?

например для того,чтобы было кем "пострелять" магически.ибо из монахов и жрецов делают лечилки-так выгодней.

Последний раз редактировалось: william_blake (Вс Янв 22, 2012 8:21), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Прозмар

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Почётный Некромант



Свитков: 8576
С нами с: 23.04.2011
Откуда: Мир мёртвой тишины
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 10:27     Заголовок сообщения:

Например потому, что людям хочется, чтобы все были одинаковыми. Хотите стрелять магически: будьте тёмными. Хотите лечения: будьте светлыми. Смешения не будет.
_________________
"У человека должна быть цель, он без цели не умеет, на то ему и разум дан. Если цели у него нет, он ее придумывает…" (с) Град обреченный

Цель оправдывает средства.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 11:15     Заголовок сообщения:

Прозмар писал(а):
Например потому, что людям хочется, чтобы все были одинаковыми.

Можно сформулировать и по-другому: например, некоторым людям не хочется, чтобы были нейтральные заклинатели.
Прозмар писал(а):
Смешения не будет.
Излишняя категоричность...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Gem

 
 
 * Небесный Лорд *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2333
С нами с: 24.03.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 11:17     Заголовок сообщения:

william_blake писал(а):

Bellwyvern писал(а):
Мне кажется, вопрос надо ставить несколько по другому - а для чего нам нужен этот самый нейтральный маг?

например для того,чтобы было кем "пострелять" магически.ибо из монахов и жрецов делают лечилки-так выгодней.

Если смешивать войска - то стрелки штраф к БД переживут (их не должны бить.)
Милишники и так насобирают с трупов
У почти всех и так 10+ БД, адская гончая в паре с лекарем всего -3 штраф.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 11:26     Заголовок сообщения:

насчёт штрафов-
командир на лидерстве даёт +5бд - не проблема.
апами 1 бд взять - не проблема.

так что - проблемы со злым юнитом среди нейтральных просто нет.
и даже к добрым можно (почему нет? он же в рукопашку не бегает. ведь лекарь с варварами воюет без проблем)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 11:37     Заголовок сообщения:

Да это все понятно - нет проблем особых с точки зрения механики, к добрым злыдня засунуть. Не очень правдоподобно сам факт такого юнита в доброй армии смотрится - а собственно, нафига он им? Только вот не надо про "...Владыка так решил..." - все можно объяснить и оправдать.
Нейтральный заклинатель в такой армии смотрится более логично (и с более нейтральными спеллами, не подчинением/сожжением).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 15, 16, 17  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index