на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Боги. История. Ведичество и язычество. Обсуждение

   Romul de Lup

 
 
 * Великий Магистр *
Ветеран



Свитков: 1460
С нами с: 02.10.2010
Откуда: Осколок Урснод, Империя Рагмар, Графство волка
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 13:50     Заголовок сообщения: Боги. История. Ведичество и язычество. Обсуждение

Да кстати, похоже я ошибся насчет ведичества, цитирую:
У наших предков было ведическое мировоззрение, это не было религией. Так как суть любой религии сводится к слепому принятию каких-либо догм и правил, без глубокого понимания, почему нужно делать именно так, а не иначе. Ведическое мировоззрение же давало людям именно понимание реальных законов природы, понимание того, как устроен мир, что есть хорошо, а что – плохо.
Люди видели, что происходило после «крещения» в соседних странах, когда под воздействием религии успешная, высокоразвитая страна с образованным населением, в считанные годы погружалась в невежество и хаос, где читать и писать умели уже только представители аристократии, и то далеко не все...
Все прекрасно понимали, что в себе несёт «Греческая религия», в которую собирался крестить Киевскую Русь князь Владимир Кровавый и те, кто стоял за ним. Поэтому никто из жителей тогдашнего Киевского княжества (провинции, отколовшейся от Великой Тартарии) не принимал эту религию. Но за Владимиром стояли большие силы, и они не собирались отступать.

В процессе «крещения» за 12 лет насильственной христианизации было уничтожено, за редким исключением, практически всё взрослое население Киевской Руси. Потому что навязать такое «учение» можно было только неразумным детям, которые, в силу своей молодости, ещё не могли понимать, что такая религия обращала их в рабов и в физическом, и духовном смысле этого слова. Всех же, кто отказывался принимать новую «веру» – убивали. Это подтверждают дошедшие до нас факты. Если до «крещения» на территории Киевской Руси было 300 городов и проживало 12 миллионов жителей, то после «крещения» осталось только 30 городов и 3 миллиона населения! 270 городов были разрушены! 9 миллионов людей было убито! (Дий Владимир, «Русь православная до принятия христианства и после»).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Osiris

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
IV Of. Silver Champ

Award of the Championship Prize-winner of Eador

Свитков: 11635
С нами с: 08.12.2010
Откуда: Калуга
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 14:09     Заголовок сообщения:

Romul de Lup писал(а):
Поэтому никто из жителей тогдашнего Киевского княжества (провинции, отколовшейся от Великой Тартарии)

Shocked

Laughing Laughing

Великой татарии тогда ещё в помине не было. Были печенеги-кочевники. Был Константинополь далеко на юго-западе. И был Хозарский Каганат на юго-востоке. Ну и всякие нецивилизованные племена на севере и востоке.


Ну а про убиение двух третей населения - вообще Laughing .
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 14:10     Заголовок сообщения:

ведуны.... язычество.... человеческие жертвоприношения.... рабовладение.... какие чудные были времена.... изобретут машину времени - первым делом туда рвану, _ПООТРЫВАТЬ ТЕМ ГОЛОВОРЕЗАМ БОШКИ_ Twisted Evil
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   LightWarrior

 
 
 -Ночной Отравитель-
Ветеран



Свитков: 151
С нами с: 15.09.2010
Откуда: Москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 14:18     Заголовок сообщения:

Romul de Lup, киньте ссылочку, откуда вы такое находите? Нормально так поржал. У знакомого историка случится батхёрт :3

Последний раз редактировалось: LightWarrior (Вт Мая 31, 2011 14:42), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 14:25     Заголовок сообщения:

Цитата:
Были печенеги-кочевники. Был Константинополь далеко на юго-западе. И был Хозарский Каганат на юго-востоке. Ну и всякие нецивилизованные племена на севере и востоке.

это было... было... хорошее слово. все современные _молодые_ историки (и "историки") так упоённо всё доказывают, как будто рядом стояли и всё фотографировали..

парни, посомтрите реально... только за прошедшие 111 лет - историю России, СССР, СНГ и РФ переписывали раз.... хм 3-4-6-8-10-11 ... 33 раза?? сколько, кто скажет точную цифру??

вон у американцев - они _до сих пор_ 2ю мировую выиграли у Германии и Японии _в одиночку_ (союзники типа Британии и СССР - просто помогали, немного так, не сильно..).
В УНИВЕРСИТЕТАХ типа ГАВРАРДА ПРЕПОДАЮТ! Sad
и это не смотря на наличие _инета_ и развитие _масс медиа_ и прочего! =(

как вы считаете - что с такой официальной позицией властей страны будет написано через 100 лет в учебниках по истории в Сша и в _университетах_ будут преподаватели говорить???????
(при чём - абсолютно _уверенные в своей правоте_ преподаватели, стоит сказать..)


историки, ,kby.... сорри.... историки историками, а логику и самостоятельное мышление - никто не отменял Evil or Very Mad
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Вт Мая 31, 2011 23:17), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Снипер

 
 
 * Бессмертный *
admin
Сontest Prize Winner

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 1572
С нами с: 10.11.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 14:29     Заголовок сообщения:

Romul de Lup писал(а):
Если до «крещения» на территории Киевской Руси было 300 городов и проживало 12 миллионов жителей, то после «крещения» осталось только 30 городов и 3 миллиона населения! 270 городов были разрушены! 9 миллионов людей было убито! (Дий Владимир, «Русь православная до принятия христианства и после»).

Ну вообще!! Я в шоке. Три миллиона вырезали девять миллионов. И что - никто не сопротивлялся даже? Shocked
Romul de Lup, вы, вообще, о планете Земля говорите. А то у меня такое ощущение, что я живу на другой планете. Embarassed
Rolling Eyes А так, конечно, поржал тоже - вот фантазия-то, мне б такую Laughing
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 14:31     Заголовок сообщения:

к цифирям то чего придираться. текст то забавный, кто спорит. факты перекручены и накручены... хм... только вот официальная история не многим лучше, вроде как... или нет? Wink
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 18:35     Заголовок сообщения:

PS: провёл маленькое ни на что не претендующее быстрое исследование по историческим источникам в инете:

Великая Тартария (так европейцы "собирательно" обозвали евроазиатские государства-княжества восточной Европы и части Азии. и нанесли на свои карты)

Цитата:
Великая Тартария - это огромная страна, самая большая на Земле, по данным Британской энциклопедии первого издания, 1771 года. Находилась она на территориях бывшего Советского Союза, Ирана, Пакистана, Северного Китая, до Великой Китайской стены, большая часть Северной и Центральной Америк. И существовала она вплоть до 1775 года...
http://slavs.org.ua/great_tartary#c009841

Цитата:
(упоминание в Британской энциклопедии)

Великая Тартария — название обширной территории на Евроазиатском континенте, как о ней говорится в первом издании британской энциклопедии 1771 года:
Тартария, обширная территория в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, на северо-западе от Каспийского моря, называются Астраханскими, Черкесскими и Дагестанскими; Калмыкские Тартары занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекские Тартары и Моголы обитают севернее Персии и Индии; и, наконец, Тибетские живут на северо-западе от Китая.
Оригинальный текст (англ.):
TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west: this is called Great Tartary. The Tartars who lie south of Moscovy and Siberia, are those of Astracan, Circassia, and Dagistan, situated north-west of the Caspian-sea; the Calmuc Tartars, who lie between Siberia and the Caspian-sea; the Usbec Tartars and Moguls, who lie north of Persia and India; and lastly, those of Tibet, who lie north-west of China.
вики
Цитата:
Первым государственным образованием на всей территории Великой Тартарии стал Тюркский каганат.
вики
Цитата:
Тю́ркский кагана́т, Тю́ркютский кагана́т (Кёктюрк — небесные тюрки, Туцзюе — кит. 突厥, пиньинь Tūjué) — крупное средневековое государство в Азии, созданное племенным союзом тюрок (тюркютов) во главе с правителями из рода Ашина. В период наибольшего расширения (конец VI века) контролировало территории Северо-Восточного Китая (Маньчжурии), Монголии, Алтая, Восточного Туркестана, Западного Туркестана (Средней Азии), Казахстана и Северного Кавказа.
вики

1. когда там говорите Русь княже Владимир (он же "варяг") - крестил? в X веке?
получается, что Киевская Русь вполне могла иметь отношение к Тартарии.

2. а кто Владимир был по происхождению (как считается)? древним русичем или же нет?
так мог народ просто так отбросить свою веру и покориться какому-то там феодалу с бугра, с неместным акцентом и цветом лица? чужакам в Х веке доверяли, как считаете?
сами подумайте.

как грит Задорнов - "в каждой шутке есть только доля шутки"?.

народ говорит проще - "Дыма без Огня не бывает" (с) русский народ

ПС. между прочим... в те времена селение от 10-20 домов, огороженное мощным забором от зверья и набегов дикарей, - вполне могло считаться городом. так что цифра в 300 городов - далеко не фантастическая.
вот 12 миллионов - да, это вряд ли, верится слабо... хотя, плодовитость в те времена была ещё та, так что - опять таки не факт, что не было столько, имх.
КО? =)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   WGTn19562CHt

 
 
 -Мастер Убийца-
Ветеран



Свитков: 171
С нами с: 13.02.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 19:12     Заголовок сообщения:

Здорово обозвали британцы. Тартария). Провалится мне в тартарары). У нас, народ, хуже чем в аду, по буржуйскому разумению.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 19:15     Заголовок сообщения:

подумай сам - откуда взялось "тартарары"?? Very Happy

та ну... из всё той же оперы - "Что русскому хорошо - то немцу смерть"
и французы тоже в курсе.. правда немцам несколько раз попадало (настырный народ, эх... их бы энергию да в полезное русло. как, впрочем, и нашу с вами, а заодно и буйную славянскую всю Wink )
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Вт Мая 31, 2011 19:18), всего редактировалось 4 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   WGTn19562CHt

 
 
 -Мастер Убийца-
Ветеран



Свитков: 171
С нами с: 13.02.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 19:16     Заголовок сообщения:

Дык знаю откуда. Потому и ржу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Osiris

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
IV Of. Silver Champ

Award of the Championship Prize-winner of Eador

Свитков: 11635
С нами с: 08.12.2010
Откуда: Калуга
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 19:17     Заголовок сообщения:

wmaster писал(а):

Цитата:
(упоминание в Британской энциклопедии)

Великая Тартария — название обширной территории на Евроазиатском континенте, как о ней говорится в первом издании британской энциклопедии 1771 года:
Тартария, обширная территория в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, на северо-западе от Каспийского моря, называются Астраханскими, Черкесскими и Дагестанскими; Калмыкские Тартары занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекские Тартары и Моголы обитают севернее Персии и Индии; и, наконец, Тибетские живут на северо-западе от Китая.


Вот именно. Это название территории. Так же как Сибирь, Дальний Восток и т.д. Это не государство.

Цитата:
Первым государственным образованием на всей территории Великой Тартарии стал Тюркский каганат.


Да. А потом на территории этой Татарии был Хазарский Каганат. И ещё куча различных государств. Но утверждение: "тогдашнее Киевское княжество - это провинция, отколовшейся от Великой Тартарии" не верно.
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!


Последний раз редактировалось: Osiris (Вт Мая 31, 2011 19:20), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 19:19     Заголовок сообщения:

ну нам то лучше знать, конечно =/
(откуда такая категоричность? тысяча лет прошла и свидетельств нет и не было никогда)


кстати...
британцы судя по всему не называли - назвались сами татарскомонгольскоказахскокитайско-какие-они-там-ещё Ханы.
и по этой же версии - Чингизхан всего лишь восстанавливал исконные границы своего Ханства в 13м веке..
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Osiris

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
IV Of. Silver Champ

Award of the Championship Prize-winner of Eador

Свитков: 11635
С нами с: 08.12.2010
Откуда: Калуга
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 19:33     Заголовок сообщения:

wmaster писал(а):
ну нам то лучше знать, конечно =/
(откуда такая категоричность? тысяча лет прошла и свидетельств нет и не было никогда)

Ну так все-таки не одна сотня профессоров истории это всё изучала. Раскопки всякие археологические. Письменные источники(сначала Византийские, затем уже собственно русские. Но русские после 10 века.)
Вот например библиотека исторического факультета МГУ. http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/PICT/feudal.htm
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!


Последний раз редактировалось: Osiris (Вт Мая 31, 2011 19:37), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 19:35     Заголовок сообщения:

off top Begin а в раскопках, как водится, фотографии, много печатной продукции, а так же видео-материалы по теме и тонны мультимедиа дисков с полным описанием быта и ты пы))) а византийцы, само собой, вместо своей страны описывали далёкие-предалёкие страны, причём - очень достоверно. т.к. это для них было принципиально важно.... off top End

вы меня умиляете........ сорри, грустно на самом деле такое читать...
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Osiris

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
IV Of. Silver Champ

Award of the Championship Prize-winner of Eador

Свитков: 11635
С нами с: 08.12.2010
Откуда: Калуга
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 19:39     Заголовок сообщения:

Ладно. Я не историк, спор продолжить не могу. Sad

Но я лично науке доверяю. Не опровергать же, например, теорию о молекулярном строении веществ только по той причине, что ни один человек никогда в жизни эти молекулы не видел. Very Happy
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   Снипер

 
 
 * Бессмертный *
admin
Сontest Prize Winner

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 1572
С нами с: 10.11.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 20:08     Заголовок сообщения:

Человек не любит непонятного - поэтому и выстраивает стройные теории. В теории, где 3 миллиона вырезают 9 миллионов - нет ничего стройного. Зато много человеского - так хочется знать то, чего не знают другие Very Happy Это поднимает самооценку. В случае с Romul de Lup, скорей всего так и есть, имхо.
Звиняйте ежель обидел - не люблю, когда человек действует с позиции отрицания обыденности, не по людски как-то Confused
Про 300 городов - согласен с wmaster. Недаром Русь называли Гардарикой, страной городов. Laughing
А археология - хорошая наука Laughing Другого ведь способа узнать, что было раньше нет. По-крайней мере не могу вспомнить. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Osiris

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
IV Of. Silver Champ

Award of the Championship Prize-winner of Eador

Свитков: 11635
С нами с: 08.12.2010
Откуда: Калуга
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 20:20     Заголовок сообщения:

Снипер писал(а):
А археология - хорошая наука Laughing Другого ведь способа узнать, что было раньше нет. По-крайней мере не могу вспомнить. Smile

Как это нет? НЕКРОМАНТИЯ! Twisted Evil
Предков же можно призвать! Они же жили тогда и всё своими глазами видели! Дух Сталина недавно призывали для ответов на вопросы.

Laughing Laughing Laughing

_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!


Последний раз редактировалось: Osiris (Вт Мая 31, 2011 20:28), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   HomaSU

 
 
 Легендарный Ассасин
Ветеран
Архитектор Эадора



Свитков: 978
С нами с: 17.09.2010
Откуда: Евпатория
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 20:21     Заголовок сообщения:

Снипер писал(а):
А археология - хорошая наука Laughing Другого ведь способа узнать, что было раньше нет. По-крайней мере не могу вспомнить. Smile


Есть,и очень даже работающий.До сих пор все государства используют.Придумать.
_________________
Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своём доме.(Кен Олсон-основатель и президент "Digital Equipment Corp.1977г")
100 миллионов долларов-слишком большая цена за "Microsoft"(IBM,1982г)
640 KB должно быть достаточно для каждого(Билл Гейтс,1981г.)
Заблуждения прошлогоSmile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Снипер

 
 
 * Бессмертный *
admin
Сontest Prize Winner

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 1572
С нами с: 10.11.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 31, 2011 20:30     Заголовок сообщения:

2HomaSU 2Osiris
+1 Laughing Laughing Laughing
Эх, ироды, бога на Вас нет!! Laughing Laughing Laughing Laughing
Обеими руками утираю слезы от смеха
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2, 3, 4  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index