на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

NATO. Это должен знать каждый

   Omega-soul

 
 
 ξ Созидатель ξ
admin
Художник Эадора



Свитков: 878
С нами с: 31.10.2009
Откуда: РФ
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 21:12     Заголовок сообщения:

Цитата:
Россия как была самой сильной и влиятельной страной в мире начиная с момента распада СССР и до сегодня - так и осталась.
(сегодня РФ "кормит" газом и нефтью _всю_ Европу и половину Азии. без РФ - Европа останется без бензина и света чрз месяц где-то. а чем эти хвалёные Сша влияют на мир, интересно занть?? авианосцами устаревшими да ни на что не годной пехотой да танками??? кроме спутников шпионских да гонора - у Сша сегодня нет ни грамма военного потенциала. "0". пугало для слабонервных, не больше..
так что влиятельнее в мире?)


И на что мы сейчас влияем?
Без российской энергетики да, будет хуже чем с ней - но это лишь вопрос денег, но не выживания. Потому что насколько мы ИМ продаем наши ресурсы, настолько и они продают нам товары и услуги. То бишь получается интересная ситуация наша нефть ценна тем, что она нужна им, а если мы её не продаем, то самим нам она мало нужна в таких количествах.

Ну то есть грубо говоря получится опять эдакий советский союз, что производим то и потребляем, без всякого разнообразия.

А вот чем США влияют? Да вот тот же банальный недавний кризис - даже деревенские собаки ощутили на себе это "влияние".
Не поздоровилось никому (хотя не совсем так, в России на пару десятков миллионеров стало больше).

На счет устаревшей техники - прямое сопротивление врага американцы сокрушают на щелчёк и в Ирак и в Афганистае и даже в недавней Ливии. Любое прямое сопротивление ломается сразу.
Американцы засели в болоте, потому что не видят врага, потому что враг прячется и наносит удары скрытно. Но от этого будет страдать любая армия на чужой земле (Да что уж там - мы с кавказом ещё сколько мучиться будем)

Зато! У меня друг служил в артиллерийских частях, во время конфликта с Грузией, вот он как раз разказывал интересные вещи про нашу армию, так сказать из первых рук.
И про технику которая работает через раз, но это ещё ничего, но вот самый ппц был с организацией, вот тут он просто сам натурально *****. начиная с того, что служил он под Волокламском (где Волокламск и где Грузия ага) И их повезли туда на границу. Путаницы было просто ужас, говорит сложнее наверное было не туда приехать, а оттуда уехать. Вобщем не буду расписывать всю историю, но про это.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 21:17     Заголовок сообщения:

Цитата:
американцы сокрушают на щелчёк и в Ирак и в Афганистае и даже в недавней Ливии
не смеши... оборванцев на Т-34 да Т-50 40х годов производства.... =/ а в Афгане вообще армии практически не было.

и зубки свои Сша в афгане точно так же обломало, как 100 лет назад это сделала Великобритания и 20 лет назад СССР. и, между прочим, Сша контролирует всего ~30% территории и населения Афганистана.
upd. и до сих пор несут большие (!) потери личного состава контингента, о чём честно пишут на сайте Пентагона (и показывают по телеканалам)


Omega-soul писал(а):
И на что мы сейчас влияем?

это уже другой вопрос...

знаешь... я вот в Украине живу. и тоже не особо радуюсь - это самая большая по территории страна в Европе (РФ расположена в Евразии, а так, по сути - 1я РФ, 2я Украина). одна из _самых_богатых_по_природным_ ресурсам (после России и Норвегии с их нефтью и газом, ессна), _самая_богатая_ по плодородным землям (нидеры и немцы от зависти давятся, они бы тут уже озолотились фермерством за год-два, с их слов) и стоит на пересечении _торговых_путей_между_Европой и Азией (а так же - между Россией и Европой и Турцией).
а народу живётся откровенно хреново... а правительство наше "доблестное" рассказывает какая бедная у нас страна и кредиты у МВФ (американского! средство контроля в мире, но работает паршивенько, акценты сместились - сейчас рулит миром не бакс, а нефть, т.е. РФ, Норвегия, ОПЕК, Венесуэла, Бразилия, и прочие нефтяные страны) хапает миллиардные (а чем отдавать - неизвестно совершенно) =(((

так что... нам бы ваши печали, братья славяне =)


пс: а пенсия у наших бабушек-дедушек в 2 раза меньше российской. это так, инфа. и ветеранам у нас надбавка смехотворная - депутаты говорят что денег в стране нет. в РФ то ветеранам войн прилично доплачивают.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   EugeneL

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Troll-Hunter



Свитков: 7525
С нами с: 25.05.2010
Откуда: Бредск, Лукоморье
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 22:48     Заголовок сообщения:

Блин, не могу найти тему, постю (по совету wmastera сюда)

США всегда требовали РЕвальвации юаня, ибо считалим, что китайские товары занижены в стоимости и потому слишком легко продаются. Китай на это не идет и по сей день

Однако, это породило клинч Китая и США (совсем как у парня с девкой: МПХ вставили, а вытащить трудновато): Китай является самым крупным кредитором США (больше 40% своего долга США должны Китаю), но Китай не может его попросить: обрушиться рыок США, на сбыт на котором завязан Китай.... Это смерть их обоих, т.к. у Китая не будет рынка сбыта, без которого вся их экономика рухнет, а США не могут выплатить долг по той же причине)
_________________
Evil always finds a way
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 23:14     Заголовок сообщения:

Цитата:
но Китай не может его попросить: обрушиться рыок США, на сбыт на котором завязан Китай

в том и дело что попросить то могут, основные рынки КИтая не за океаном аж в Сша (который ещё Мексика с Канадой хламом заваливают), а в Азии, _России_ и Европе. тут математика проста.

а почему не просят тогда? да им не нужны уже деньги... Китайскому правительству уже давно некуда барыши складывать. они себе все банки и сейфы забили давно. а потом ничего умнее не придумали - пошли скупать акции, активы и недвижимость в самой выгодной в этом отношении стране - Сша (ирония ещё та.. китайцы скупили почти пол-штатов на деньги самих же штатников. причём амер.бизнес сам же и отдал КНР свои производства и прибыль. просчитались...)

и вот только после этого поступка китайского правительства - и начали по-настоящему накаляться их "взаимоотношения". и стали штаты требовать реформ в экономике КНР. ну их и послали, подальше.. =) в самом деле, какое имеют право требовать-то у суверенной дежавы?? =)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   EugeneL

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Troll-Hunter



Свитков: 7525
С нами с: 25.05.2010
Откуда: Бредск, Лукоморье
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 23:18     Заголовок сообщения:

Не, wmaster, товарооборот РФ с КИтаем составляет около 5% от товарооборота Китая.... потому и клинч. Если бы Китай мог безболезненно для себя уйти из доллара (в российский рубль там) -- он бы ушел... Но так получается, что он сам от доллара СШП слишком сильно зависит. Если Китай сумеет уйти из доллара хотя бы наполовинру, штатам придется с ним воевать. И в этом вся интрига -- сюжет фоллаута не так уж и фантастичен

А США Китай уже лет 15 просят укрепить юань

Кстати, в это году Китай -- крупнейший покупатель золота на мировом рынке... Объемы не очень значительны, но тенденция не в пользу СШП
_________________
Evil always finds a way
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 23:22     Заголовок сообщения:

EugeneL писал(а):
Не, wmaster, товарооборот РФ с КИтаем составляет около 5% от товарооборота Китая....
в это году Китай -- крупнейший покупатель золота на мировом рынке...

не знал. спасибо.

Цитата:
потому и клинч.

нет клинча. но в целом с тобой согласен - пат для Сша и абсолютная выгода для КНР.

ну а НАТО... кстати... Сша воюет в афгане и ливии - на денежки "новобранцев" Нато, Чехии, Польши, Словакии и т.д., т.е. - деньги Европы (считайте, ЕС). там же кучу денег надо потратить и накупить всякой всячины у Сша чтобы в то нато вступить.
без новичков НАто у Сша не было бы денег на "войнушки". вот вам и выгода от вступления Грузии и Украины в Нато (обе - не бедные страны. есть где подоить обоих. и Россию лишний раз больно уколоть, заодно)

пс. почитываю амерские ВашингтонПост и Тhe Economist иногда =) там их свои же журналисты в хвост и гриву разделывают и кричат "руки прочь от Китая" =)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   EugeneL

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Troll-Hunter



Свитков: 7525
С нами с: 25.05.2010
Откуда: Бредск, Лукоморье
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 23:32     Заголовок сообщения:

Как раз-таки наоборот: накалывать весь мир и скупать ресурсы за фантики, печатаемые ФРС США -- это бонус штатам. А Китай это понимает. Но не может стребовать долг, ибо возвращать должок поедут авианосцы и томагавки. Но это еще и полбеды. Сама КНР лишится рынка сбыта, на который она столько пробивалась (а это, ни много ни мало -- коллапс экономики). Если бы КНР хотя бы на 50% торговала с РФ за рубли, то долг уже можно было бы стребовать (но доля РФ пока 5%... остальное -- доллары).

Кстати, в замес СШП-КНР, НАТО могло бы и не вступить: Германия мечтает вернуть доминирующие позиции в ЕС на военном направлении (а это -- вторая экономика ЕС после Британии (которая на островах))....

Это, конечно, не сценарий завтрашнего дня, но в ближайшие лет 50 очень вероятен
_________________
Evil always finds a way
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 24, 2011 0:23     Заголовок сообщения:

При чём тут РФ со своими мелкими ~132 млн населения?? А Индия (1.2 млрд)? А Япония (~140 млн.)? + всякие Лаос, Вьетнам, Тайвань под боком да Австралия? =) ну и в Европу товары везти чрз индию и океан - ближе чем в ценр.густозаселённые регионы РФ , мне кажется
(попробую выснить какой всё таки процент продукции КНР идёт в Сша. врядли больше 50%, должно быть меньше имх)

вики пишет
Цитата:
Основными торговыми партнерами Китая являются развитые капиталистические страны, прежде всего Япония, США, западноевропейские государства, на которые приходится 55 % внешнеторгового оборота.
...
С 2000 года товарооборот между КНР и странами Африки вырос в пять раз и достиг 50 млрд долларов в 2006 году (Нигерия, Судан, Конго)
но это конечно не факт а только справочная инфа, имх.. тем более данные даже не на 2010й, а 2006г.

Цитата:
Германия мечтает вернуть доминирующие позиции в ЕС на военном направлении (а это -- вторая экономика ЕС после Британии.... но в ближайшие лет 50 очень вероятен

в ближайшие 50 - не знаю, не читал. но вот к 2025 на лидирующие позиции выйдут Бразилиия +товарищи (южноамериканский аналог ЕС. см.UNASUR) и "Шанхайский Союз" ( см. ШОС)) во главе с Китаем и Россией (а это уже сила) +Индия, Иран и Япония
по оценкам самих же американских экономистов и политологов.

так что, "Велико"-Британия и Германия - просто ностальгируют в сторонке... когда слоны вышли "погулять" - гиенам лучше не выпендриваться Wink
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index