Hot-Seat через TeamViewer (предложения и обсуждение)

Добавлено: Ср Мар 30, 2011 15:52     Заголовок сообщения:

[quote="Omega-soul"]
Понимаю, что поторяюсь. Но просто преждевременно говорить о дисбалансах:
1. Я еще ни сиграл ни одной партии, в которой бы не слил командира 1 раз) Реально продолжаю считать, что у темного тактика даже сейчас есть шансы выиграть игру, пусть и проиграв первый бой. Так же надо подумать за светлого, который быстрее и устойчивей должен расти...но пока я не понимаю, кем он будет выигрывать итогом...стенку бить не кем вроде без шаманов;
2. Очень похоже, что добрый маг так же может оказать сопротивление. Осталось мне научиться достигать 20-го уровня на 60-й ход, а не 70-й....пока не готов просто
3. Баланс же надо обсуждать для сетевой, а не хот-ситов. там при ускорении времени игры, просто выставляется размер более крупный (сейчас большой) и вуаля - 70й ход, а не 60-й. А там имхо итак уже есть баланс. А после 80-го хода имхо уже лучнику придется тяжко)

Зы.Т.е. важный момент для баланса- время (ход) первой встречи. Сейчас лучник такой приходит на большой карте условно на 60-й ход (это не идеал - может и на 50-й, но я и не говорю за идеальную игру командиром или магом...просто хорошую, без крит.ошибок). Играется большая карта сейчас до 1-й битвы 3 раза по 4 часа примерно (так ведь?). Имхо это передел, дольше уже мало кто будет готов играть.
Выйдет сетевая - ускорится время игры - поробуем более большой размер, если окажется, что к 60-му ходу темный тактик-светлый маг все же не готовятся до 20-го уровня. Пока в тренировках они у меня готовятся к 70-75-му ходу. Но....верю в 60-й)
Управление нейтралами - это нереально по времени сетевой игры)
За воина пусть другие говорят - не спец.

Добавлено: Ср Мар 30, 2011 15:53     Заголовок сообщения:


Нееет) 15-й реально!!!

Добавлено: Ср Мар 30, 2011 17:16     Заголовок сообщения:

открою страшную тайну - в 3м круге "тусишь" только ты))) т.к. тебе нужно побольше пров на дорогущие медальки. а остальные пробивают 4-5й круг и выбивают шмот и экспу с крупных сайтов.

2Холкин. темы 2 - т.к. здесь офф-топ жуткий развели)) обсуждать тактики/противотактики и мифический дисбаланс - надо в гильдии мудрецов

2Омега-соул. имхо, без т4 магии снайпер слабак. против волшебника, пережившего выстрел, нечем прикрыться. а так вдруг выпадет антимагия, неуязвимость, воскрешение, ну или хотя бы дракон/феникс/вампир/дьявол/и т.д., или общая болезнь какая-никакая...

2all: а ведь никто ни разу не высказал простую светлую мысль, что только в хот-сите заранее известно в какую сторону нужно идти рашить. в сетевой поход "в раш" будет вслепую, и очень вероятен промах.
ну и повторюсь - в хот-сите видно героя соперника. в сетевой - нет. значит рашить надо с макс. резистом (против волшебника), макс.выноской (на командира), и макс.силой выстрела и защитой - против воина (всё приблизительно).
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Ср Мар 30, 2011 17:23), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Ср Мар 30, 2011 17:33     Заголовок сообщения:



Да нет, не тусит он в 3-м. Медальки по полной получает еще в 1-м круге. Дерется скорее в 4-х, 5-х. 2-3-й пролетает пробивая провы просто, сайты как правило и не трогает. Именно на пробивке более крутых сайтов и получается тот итоговый разрыв в уровнях.

Маг же или командир 10-15-го уровней скорее именно в 3-м. Ну маг порой наверное может и далее, только вот от заклов с сайтов плюс дефицит кристалов. Могут конечно пробит проивнции и следующих, но не сайты там.

Опять же нет, куда идти в принципе итак будет ясно
А вот к чему готовиться....тут да, есть моментик...с жрецами скорее, кольца/арты то он может и по ходу поменять.
Там еще зеркалки же вероятны весьма)

Добавлено: Ср Мар 30, 2011 20:05     Заголовок сообщения:

Ребят, вы по моему немного не в адеквате.
Снайпер на 45 ходу - 19 уровня.

Какой маг будет 19 уровня к 45 ходу? Там наитупейше кристаллов не хватит на то чтобы биться каждый ход.

Здесь проблема не баланса Снайпер vs мобы , здесь проблема баланса Человек vs нейтралы vs человек.

Проблема в дыре которая позволяет нажиться путем изначально (скорее всего) не предусмотренным разработчиком. И снайпер тут совсем не причем.


Собственно с этим уже и определились - снайпер рашевый герой, шанс выжить которого состоит исключительно в инициативе.
В поздней игре снайпер слабак и именно поэтому ему не надо давать т4 магию (антимагия, воскрешение заклинания Т3 которые он может носить)

На счет неизвестности, возможно, но повторюсь проблема не в снайпере - так можно раскачивать по сути любую армию и пусть не к 45 а к 90 ходу у тебя на пороге будет стоять какой нибудь Стратег с заветеранеными войсками на пару с архимагом - раскаченные подобным образом.


[/quote]

Добавлено: Ср Мар 30, 2011 23:05     Заголовок сообщения:

2Omega-soul. на 45й ход - достаточно любого волшебника 12-14ур. вполне реально
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 0:33     Заголовок сообщения:

Товарищ wmaster, есть предложение -- я беру снайпера со скрина Сафера с уровнем 20+ и сопротивлением хотя бы 5. Заполняю книжку заклинаний и мы отправляемся сражаться. Я даже не буду генерить жрецов, обойдусь лекарями/монахами, что будут на том скрине. Единственное -- если у снайпера лук, то заменю на лучший замковый арбалет.

Вы же создайте себе ЛЮБОГО мага 12-14 уровня с такими скиллами, юнитами и спеллами какие вам позволит совесть.

И мы отправимся на виртуальную арену, по тем же правилам по которым была дуэль снайпер и дк. И я уверен на 99,999%, что она закончится так же, как и для дк.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 11:27     Заголовок сообщения:


Пусть уж маг будет 14-15-го) Лучник может и 23-24-го.
И за эти 4-5 уровней он поднимет жезл (ини) до 5-ти и его первый ход (нападает на осаждаемую лукарем заставу)
Вот при таких условиях без жрецов

Добавлено: Пт Апр 01, 2011 15:44     Заголовок сообщения:

это долго. в день максимум 2-3 хода, т.к. расставлять поле боя немного неудобно. но если настаиваешь... =))

2denden. спасибо)))
я согласен признать, что на любой карте к ~45 ходу стрелок будет 17ур. (с резистом минимум 5, 3 от реакции+2 амулет) без жрецов.
а маг (тот что маг-маг)) ) - где-то 11-14ур., в зависимости от стартовых условий (эксперт, карта средняя/крупная, стандартные настройки), с силой мага/тавматургией/концентрацией по 3 и минимум 1 м2 школой.

(для волшебника крупная карта предпочтительнее - он больше зависит от количества пров 1-2го кругов, чем разведчик.
количество сайтов роли не имеет для _любого_ героя (нечего туда лазить до 3-4го круга ИМХО )
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Пт Апр 01, 2011 18:54     Заголовок сообщения:


а деньги на развитие откуда? Что дохода с пров хватает на всё?
_________________

Добавлено: Пт Апр 01, 2011 20:48     Заголовок сообщения:

2Dark - деньги за бои с провинциями и замковые сайты. воевать в 1-2м кругах - большой шанс выйти на слабую охрану. но если охрана там сильная и пробивается, то можно и повоевать
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Сб Апр 02, 2011 0:02     Заголовок сообщения:


конечно воюешь в этих кругах. Вопрос ток в том на каком уровне каким классом переходить в следующий

Добавлено: Пн Апр 11, 2011 13:06     Заголовок сообщения:


А что, есть кто? А то я вообще в отпуске до конца недели...

Добавлено: Пн Апр 11, 2011 14:31     Заголовок сообщения:

ахез.... командиры - не мой конёк. сам разведом играю)))
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Пн Мая 09, 2011 10:23     Заголовок сообщения:

Дуэльку кто будет?

Добавлено: Пн Мая 09, 2011 10:46     Заголовок сообщения:

это надо подгадывать, я теперь понял что надо сразу играть, а то после перерыва может внезапно хороший лут начать падать))

Добавлено: Пн Мая 09, 2011 10:55     Заголовок сообщения:


ну до конца дня точно успели бы сыграть

Добавлено: Пн Мая 09, 2011 11:04     Заголовок сообщения:

сегодня не могу

Добавлено: Пн Мая 09, 2011 13:08     Заголовок сообщения:


а кстати там же игра загружается по map и sav файлам, можно один файл пересылать и удалять на компе хоста, тогда ни один из игроков не сможет загрузить игру, пока не произойдёт нового обмена)) тут дело не в доверии, а в том что ну это имхо правильно чтоб не рождалось всяких слухов и подозрений) но тем не менее я ещё не готов играть.

Добавлено: Пн Мая 09, 2011 13:53     Заголовок сообщения:


я тоже думал об этом....потом забил...я без проблем могу отдать хост любому игроку, если связь норм будет...тогда вообще все сейвы у него будут. а эта фишка с удалением все равно обходится всякикми умными прогами по восстановлению файлов. Так что в конечном итоге все равно на доверии. В 3х героях та же фигня на самом деле даже при игре по сети. Там редактором карт сейвы в соседнем окошке открыть можно и ботатать карту даже во время игры. Там за подобное бан пожизненный и ноу проблем. А отслеживается это анализом партии. Т.е видно, когда человек делает сильноминусовой мув, который затем вопреки теории вероятностей окупается. Например, 2 дня бежит в самый угол карты какой-нить по снегу, вместо логичного движения по дороге. И о чудо, в углу утопия обнаружилась. Т.е любой сильный игрок понимает, что в 90% случаев человек бы тупо потерял 2 хода туда и 2 хода обратно, а чувак каким-то чудом не просто не теряет темп, а наоборот там вылавливает че-нить клевое. Это я к тому, что данный подход и в эадоре на данном этапе применять можно. Впрочем, может еще рано для этого. Это в игре двух сильных игроков бросается в глаза, когда человек вместо логичного плюсового действия начинает страшно тупить(на самом деле не тупить, а просто он знает что-то из редактора карт) и фантастическое везение выводит его вперед даже больше чем если бы он действовал просто грамотно. А рано подход применять потому что было бы неплохо для начала увидеть просто грамотно сыгранную партию. Часто в хотсите тупняк на тупняке, и это я не только про других...сам дохну периодически на ровном месте...точнее не на ровном месте, а просто я по стилю агрессивно играю, поэтому много боев на грани