на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Самый великий злодей.

   angramania

 
 
 † Паладин ()
Ветеран



Свитков: 477
С нами с: 16.01.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2011 11:31     Заголовок сообщения:

Gorthauer писал(а):
почти всех образованных свободомыслящих людей, ещё старой Имперской закалки, просто перебили

А как же сдриснувшие за границу, их тоже всех убили? Поди к каждому заслали чекиста, а мемуары о своем бесславном прошлом написали призраки

Gorthauer писал(а):

В Первую мировую - колаброцианистов предавших РИ практически не было, наоборот - чехословаки массово переходили на нашу сторону...а во Вторую мировую - колаброцианистов из CCCР на стороне nazi воевало от 2 до 3млн.человек...это тоже показатель.

Первую мировую войну "лучшие люди" эпично просрали, в том числе из-за повального дезертирства как солдат, так и самих "лучших людей". Затем "лучшие люди" замечательно воевали на стороне Антанты против своей страны.
Кстати любопытно, а как в вашем воображаемом мире относятся к дезертирам? Наверное только злобный тиран Сталин их подло расстреливает, а все остальные цивилизованные народы горячо поддерживают предателей. Перейти на сторону врага при первой же возможности это ведь так по-европейски Smile

Gorthauer писал(а):

Osiris писал(а):
Гитлер во многом похож на Сталина. НО! Гитлер проиграл! Победителей не судят, а вот проигравших...
Ну конечно, даже если благодаря этому победителю (голодомор+репрессии+отношение к солдатам в войну как к "пушечному мясу") погибло Русских/украинцев/белорусов/казаков даже больше, чем погибло из-за войны развязанной проигравшим.

Вот это мастер логики. Немец русского солдата убил, а ты его сразу на счет Сталина записал. Ведь если бы к солдату относились не как к пушечному мясу, то немец бы не стрелял, а так видимо из жалости пришлось. Жги еще.

Gorthauer писал(а):

немцы оттого и получили преимущество в начале войны, что вся техника стояла на границе - советские самолёты бомбили прям на аэродромах.

Почитай в словарике толкование двух слов: мобилизация и блитцкриг. Рассказывать про состав и успехи французской армии не буду, вдруг вся картина мира треснет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   timerover

 
 
 ≡Рыцарь Света≡
Магистр Йода



Свитков: 331
С нами с: 30.05.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2011 12:21     Заголовок сообщения:

HerrHolkin – “это” аномалия. Злодейства в “этом” – лишь ублюдство. (Даже не читал “это” внимательно.. что-то, по сути, упустил?)
_________________
ничто не стоит так дёшево, и не ценится так дорого как вежливость..
однако не бывает “Г” наполовину, есть либо “Г”, либо не “Г”.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2011 12:32     Заголовок сообщения:

HerrHolkin писал(а):
Давайте лучше это обсудим.

Но в данном случае мы имеем дело с безумцем. С таким же успехом можно считать величайшим злодеем рудрапраягского леопарда, например.
Уже надо определиться с самим термином "величайший злодей".
Кто он такой, этот величайший? Убивший и съевший ребёнка? Разрушивший церковь? Застреливший последнего в мире зубра? Развязавший войну? Разваливший страну?
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   EugeneL

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Troll-Hunter



Свитков: 7525
С нами с: 25.05.2010
Откуда: Бредск, Лукоморье
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2011 12:39     Заголовок сообщения:

Невкусный Бяк писал(а):
Вы о чем спорите то, какая разница милион он репрессировал или 10? Вам милиона смертей мало?

Надо бы 200, чтобы уже канонизировать наконец-то, но пока не выходит почему-то

HerrHolkin писал(а):
Давайте лучше это обсудим.

Ну все нормально как бэ: убил старушку -- ты преступник. Убил 200 миллионов -- ты святой.... забыл, в какой стране живем?
_________________
Evil always finds a way
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   angramania

 
 
 † Паладин ()
Ветеран



Свитков: 477
С нами с: 16.01.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2011 12:45     Заголовок сообщения:

Osiris писал(а):

Вот только не пойму, почему спад с 1951 по 1958. Кто-нибудь знает?

Это у автора графика спроcисть надо. Он воспользовался какими-то левыми данными, выпущенными 1993 году, в пик антисоветской пропаганды. У него в 59 году 169 млн. вместо 208 млн. по переписи.
Данные Госкомстата за тот же период
1951 181,6
1952 184,8
1953 188
1954 191
1955 194,4
1956 197,9
1957 201,4
1958 204,9
1959 208,8

Но заметим, что даже учитывая антисоветский настрой, график все равно убедительно показывает отсутствие мозга у вопящих про 50 миллионов репрессированных и 20 миллионов погибших от голодомора.

Невкусный Бяк писал(а):

Вообше приводить вики в качестве аргумента это лол. Сам написал, сам ссылку дал Smile

Для умных людей вики предоставляет список источников и историю правок. Что служит отправной точкой при желании углубится в вопрос.

HerrHolkin писал(а):
Давайте лучше это обсудим.

Да ты что! Мы тут про миллиард съеденных лично Сталиным, а ты про какого-то захудалого маньяка с тремя девочками. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   EugeneL

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Troll-Hunter



Свитков: 7525
С нами с: 25.05.2010
Откуда: Бредск, Лукоморье
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2011 12:50     Заголовок сообщения:

А еще мы заметим, что данных Госкомстата с 1901 по 1939 таки нет... а данные о 1951 и далее ничего не говорят.... все несогласные были пущены на органы, в стране был всеобщий одобрям-с...

а не Госкомстату мы верить не будем -- их демократическая информация искажает реальность

Так и до Сталина Головного Мозга недалеко
_________________
Evil always finds a way
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Прозмар

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Почётный Некромант



Свитков: 8576
С нами с: 23.04.2011
Откуда: Мир мёртвой тишины
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2011 14:46     Заголовок сообщения:

А я вот думаю величайший злодей после Гитлера: Горбачёв.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Vipermagi

 
 
 * Великий Магистр *
Тролль
НЕ КОРМИТЬ!



Свитков: 1437
С нами с: 26.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2011 18:04     Заголовок сообщения:

belwyvern писал(а):
Уже надо определиться с самим термином "величайший злодей".
Кто он такой, этот величайший? Убивший и съевший ребёнка? Разрушивший церковь? Застреливший последнего в мире зубра? Развязавший войну? Разваливший страну
..Это мы уже выяснили. читайте внимательней. Повторюсь:
"количество трупов, маштабы вандализма, торможение прогреса, пр пр - это все количественые величины."

НО еще одно НО товарисчи! минуту внимания!!
я пониманию что тема второй войны очень нова и интересна (и никого еще не задо***ла), и холиворов по ней еще случалось мало, но давайте пожалуста не будем забывать что кроме исторических злодеев (из этого мира) есть масса других злодеев из других миров которые намного круче. Таких маштабов что ваша парочка гитлер+стален и рядом не стояли
спасибо за понимание Smile

Короче мой кандидат: Коля Болас

2HerrHolkin а серьезно к чему это было? я например не понял
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   angramania

 
 
 † Паладин ()
Ветеран



Свитков: 477
С нами с: 16.01.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2011 19:25     Заголовок сообщения:

EugeneL писал(а):
А еще мы заметим, что данных Госкомстата с 1901 по 1939 таки нет... а данные о 1951 и далее ничего не говорят.... все несогласные были пущены на органы, в стране был всеобщий одобрям-с...

а не Госкомстату мы верить не будем -- их демократическая информация искажает реальность

Так и до Сталина Головного Мозга недалеко

Было бы странно, если бы у него были данные до 1918 года. Но в любом случае, если у вас есть данные, которым вы больше доверяете, то без проблем, показывайте, обсудим. Достоверность до определенной степени вполне проверяется логикой и анализом. Видите ли, можно без всякого основания рассказать про 20 миллионов замученных в одном году, вот только получить достоверную демографическую картину за весь период не получится. Если 20 миллионов отнять в 33 или 37 году, то возникнут проблемы с убедительностью картины следующих лет.

Vipermagi писал(а):
но давайте пожалуста не будем забывать что кроме исторических злодеев (из этого мира) есть масса других злодеев из других миров которые намного круче. Таких маштабов что ваша парочка гитлер+стален и рядом не стояли

Да без проблем, я выдумываю мир с населением over 9000 триллионов, а потом злодея, который весь этот мир губит. Вуаля, самый страшный злодей найден. А обсуждать здесь что?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Снипер

 
 
 * Бессмертный *
admin
Сontest Prize Winner

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 1572
С нами с: 10.11.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2011 19:47     Заголовок сообщения:

Именно. Нечего.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Vipermagi

 
 
 * Великий Магистр *
Тролль
НЕ КОРМИТЬ!



Свитков: 1437
С нами с: 26.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2011 22:13     Заголовок сообщения:

angramania писал(а):
Да без проблем, я выдумываю мир с населением over 9000 триллионов, а потом злодея, который весь этот мир губит. Вуаля, самый страшный злодей найден. А обсуждать здесь что?
издеваетесь или действительно туго доходит?
я говорю о других мирах которые существуют. а так же о произведениях искуства (кино-книга-видеоигра). При чем здесь вы? мните себя творцом? напишите книгу+снимите фильм+создайте игру. И издайте, выставте на общее обозрение. тогда и поговорим. А то что происходит сейчас в вашей голове/ваших мечтах нас мало интересует.
О существующих на данный момент злодеях речь. Живых, мертвых. В других мирах, в нашем, или в искустве.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   EugeneL

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Troll-Hunter



Свитков: 7525
С нами с: 25.05.2010
Откуда: Бредск, Лукоморье
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 05, 2011 23:12     Заголовок сообщения:

angramania, ты о себе уже в третьем лице? Жесть жестяная

Но подведем итог: даных у тебя нет, но мать родную "За Сталина" ты отдаешь даже не думая... что-то не хочется с такими, как ты в одной стране жить
_________________
Evil always finds a way
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Osiris

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
IV Of. Silver Champ

Award of the Championship Prize-winner of Eador

Свитков: 11635
С нами с: 08.12.2010
Откуда: Калуга
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2011 6:49     Заголовок сообщения:

EugeneL писал(а):
но мать родную "За Сталина" ты отдаешь даже не думая...

Анекдот вспомнился.
-Ты Родину любишь?
-Конечно да!
-А жизнью за Родину пожертвовать готов?
-А кто же её тогда любить будет?!

Laughing Laughing Laughing



З.Ы.
Цитата:
У него
= У Госкомстата. Laughing
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   angramania

 
 
 † Паладин ()
Ветеран



Свитков: 477
С нами с: 16.01.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2011 7:02     Заголовок сообщения:

EugeneL писал(а):
angramania, ты о себе уже в третьем лице? Жесть жестяная

Но подведем итог: даных у тебя нет, но мать родную "За Сталина" ты отдаешь даже не думая... что-то не хочется с такими, как ты в одной стране жить

Перечитай свой пост внимательно, ты говорил про отсутствие данных у Госкомстата, а не у меня. На что я тебе ответил что у него(Госкомстата) таких данных до 1918 года(момент его образования, хоть и под другим названием) по определению быть не может. И это, хватит беседовать с воображаемыми оппонентами. Если кто-то напишет просталинскую чушь я его тоже поправлю, я не за и не против Сталина, я против откровенного идиотизма. Кстати, ты так и не предложил свой вариант данных, которые бы подтвердили "50 млн. туш уже было закопано".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Невкусный Бяк

 
 
 † Мастер клинка †
Ветеран



Свитков: 759
С нами с: 09.08.2010
Откуда: CCCР
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2011 7:29     Заголовок сообщения:

Цитата:
http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema07.php

Я уже беседовал с человеком, из Киева, который клятвенно заверял меня что сталин был великим человеком, а всякие там репресии придумали позже завистники. К счастью у нас есть источники информации не в виде каких то там бумажек из насквозь лживых отчетов статистики. Вы правдо верите им? А вы когда нибуть сдавали отчеты в эту самую е****ю статистику по квартальной форме П-1 например? В этих официальных бумажках нет ни слова правды, там тупо то что хотело выидеть тогдашее руководство. Но вы както забываете все, что у нас еще пока жива куча народа жившего при сталине, и можно тупо просто пойти и у них спростить как все было. У моего знакомого репрессировали деда по ложному доносу например.
_________________
Все пройдет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   HomaSU

 
 
 Легендарный Ассасин
Ветеран
Архитектор Эадора



Свитков: 978
С нами с: 17.09.2010
Откуда: Евпатория
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2011 7:53     Заголовок сообщения:

А у моего друга прадеда сослали за то,что у него был конь.Круто,правда?Не понимаю суть спора,какая то бредовая фигня получается.Как если бы два мужика письками меряются,но держат и измеряют эти самые письки другие люди.
_________________
Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своём доме.(Кен Олсон-основатель и президент "Digital Equipment Corp.1977г")
100 миллионов долларов-слишком большая цена за "Microsoft"(IBM,1982г)
640 KB должно быть достаточно для каждого(Билл Гейтс,1981г.)
Заблуждения прошлогоSmile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   angramania

 
 
 † Паладин ()
Ветеран



Свитков: 477
С нами с: 16.01.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2011 11:03     Заголовок сообщения:

Цитата:
http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema07.php

Весьма показательная статейка. Если убрать из нее эмоциональные выкрики и проанализировать голые факты, то выводы будут весьма отличаться от того, что навязывается выкриками. Если же вы можете "думать" только эмоциями, то мне вас жаль.

Невкусный Бяк писал(а):

Я уже беседовал с человеком, из Киева, который клятвенно заверял меня что сталин был великим человеком, а всякие там репресии придумали позже завистники.

Он такой же безмозглый фанатик, как и те кто кричит про 50млн. Просто в другую сторону.

Невкусный Бяк писал(а):

К счастью у нас есть источники информации не в виде каких то там бумажек из насквозь лживых отчетов статистики. Вы правдо верите им?

По вопросам веры надо обращаться в церковь, там наставят на путь истинный. Информацию же положено анализировать и проверять.

Невкусный Бяк писал(а):

Но вы както забываете все, что у нас еще пока жива куча народа жившего при сталине, и можно тупо просто пойти и у них спростить как все было. У моего знакомого репрессировали деда по ложному доносу например.

Опять голая вера, эмоции и ноль критического мышления. Подавляющее большинство заключенных, не политических, а обычных уверяют, что сидят "ни за что". Для выяснения действительных событий в каком либо происшествии всегда опрашиваются все стороны, а не только одна. Вы говорили с человеком, написавшим донос? А со следователем? Хотя бы материалы дела смотрели? Или просто верим дедушке на слово, он ведь стопудово честный. Кстати, а в том что дедушка сел виновата власть или завистник, написавший ложный донос? Наверное опять проклятый Сталин, ведь он просто обязан был лично разбираться со всеми доносами по всей стране и при помощи телепатии узнавать правду.
В конце концов даже не важно за дело сидел дедушка или нет. Невинно осужденные были и будут при лбой власти, гораздо важнее, что механизм репрессий неплохо справлялся с действительно виновными. И поэтому подавляющее большинство тех, кто жил при Сталине, сравнивая его и теперешних правителей, выбирают почему-то кровавого упыря.

P.S. Один мой дед пережил голодомор и немецкий плен. Второй был героем войны, но по окончании оной был оставлен без звезды и отправлен посидеть, подумать над уместностью критики командования.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Izmegul

 
 
 ξ Созидатель ξ
Ветеран
Некро-Тактик



Свитков: 880
С нами с: 01.11.2009
Откуда: из склепа
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2011 17:57     Заголовок сообщения:

Читаю и думаю - мало репрессировали!
А еще мысль приходит - как же незрима грань между тонким троллингом и топорной башкой! Хотя боюсь, что тонкий троллинг - лишь дитя спгс


И кстати да, по теме злодеев, которых такмими считает большинство. Дарт Вейдер обогнал давно всех тиранов и маньяков вместе взятых, не только потому, что целую планету уничтожил в чьей-то фантазии, но потому как сотни, если не тысяча миллионов человек об этом знают Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Vipermagi

 
 
 * Великий Магистр *
Тролль
НЕ КОРМИТЬ!



Свитков: 1437
С нами с: 26.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2011 18:11     Заголовок сообщения:

Izmegul писал(а):
И кстати да, по теме злодеев, которых такмими считает большинство. Дарт Вейдер обогнал давно всех тиранов и маньяков вместе взятых, не только потому, что целую планету уничтожил в чьей-то фантазии, но потому как сотни, если не тысяча миллионов человек об этом знают
сколько людей знает - неважно. Это не критерий. Сколько людей ненавидит - тоже не важно. хотя некто agramania пытался тут расказывать Confused

важно что сделал и какие последствия. по этим и будем мерять

И ДартВейдер не настолько крут и обогнал далеко не всех. Это не кандидатура даже Smile

Izmegul писал(а):
боюсь, что тонкий троллинг - лишь дитя спгс
Smile нет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   angramania

 
 
 † Паладин ()
Ветеран



Свитков: 477
С нами с: 16.01.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Сен 06, 2011 20:03     Заголовок сообщения:

Vipermagi писал(а):
сколько людей знает - неважно. Это не критерий. Сколько людей ненавидит - тоже не важно. хотя некто agramania пытался тут расказывать Confused

важно что сделал и какие последствия. по этим и будем мерять

И ДартВейдер не настолько крут и обогнал далеко не всех. Это не кандидатура даже Smile

Не важно сколько людей знает? Один достаточно? Ну тогда опять вернусь к придуманному мною злодею, он то точно всех в минуса зарулит Smile
Я хотя бы предложил количественный критерий по которому вообще возможна операция сравнения. А вот как вы будете измерять такую абстракцию как "что сделал и какие последствия" непонятно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index