Крысы: за и против; а также обсуждение расы, как таковой

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 15:23     Заголовок сообщения:





Я вам привел 7 причин, вы мне - только пустые слова, без капли доводов.


речь шла о его перке "мародер", вот вам определение этого слова:

_________________
все фигня, кроме пчел!

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 15:27     Заголовок сообщения:


Даю наводку - если ваши слова упорно не пытаются опровергнуть, значит оппонент считает их настолько простите бредовыми, что просто не понимает то ли он тупой, то ли человек и правда так думает как написал...

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 15:32     Заголовок сообщения:


Вот вам яркий пример заботы крысолюдов о спокойствии окружающих


Не знаю как вам, но лично мне как-то даже в голову не приходит воспринимать человека, который делает 4 ошибки в двух предложениях, оппонентом в каком-либо значимом споре) Видимо изъяны воспитания)
_________________
все фигня, кроме пчел!

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 15:40     Заголовок сообщения:


А ведь есть такие! В том же Маджести...
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 15:47     Заголовок сообщения:


Ну вы ошиблись форумом, форум графоман ру в другой стороне) А вообще это переход на личности)

Все таки крысы зло, ваш бред простите про то


Мне даже замечать лень, мне одному кажется странным, что убийца который берет в равной степени у доброго или злого человека заказ, ну не как не нейтрал, он убийца, он желает лучшей жизни для себя и желательно ща чужой счет. так же и крысы


Автор в своем мире не делал крыс. Там о них даже упоминание небыло


А разве хладнокровный убийца спидоносец должен ненавидить весь мир? Очнитесь, злые гении в желании уничтожить весь мир закончились.


Предположим на секунду, у вас в подвале завелся бомж, который к тому же болен, он ворует вашу еду, гадит в лифте, а еще у него странный кашель когда рядом проходишь. тру нейтрал же) Вот вам такая же крыса нейтральна.
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 15:48     Заголовок сообщения:


Какое всё-таки у нас ущербное общество, если находятся такие индивидуумы.

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 15:49     Заголовок сообщения:

А еще по правилам дебатов, если оппонент своего спорщика не воспринимает как оппонента он перестает быть спорщиком и соглашается с точкой зрения своего оппонента. Так что слив защитан
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 15:51     Заголовок сообщения:


А зло-то он где? Я опять не понимайт.

А педофил пахнущий розами и в костюмчике добрый по такой логике? Мир и любовь же несёт и выглядит на все 100 и бабушкам помогает.

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 15:52     Заголовок сообщения:



Да нормальное общество, каждый желается отгородится от элемента опасности. Я знаю случае когда алкаши с ножом кидались на тех, кто по их мнению ИМ ОБЯЗАНЫ ДАВАТЬ ДЕНЕГ НА ОПОХМЕЛ.


Случай из жизни. подростков алкаш на станции барыбено тормазнул, начал им заливать, что он зеком за них на севере дорогу для поездов клал, а они ему даже 10 рублей не ходят дать, достал нож, подбежал наряд полиции отпинали зека и в обезьяник.
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 15:54     Заголовок сообщения:


Чё за бред?
Вайс, ведь это ТЫ получается соглашаешься с точкой зрения нейтральности крыс, раз перестаешь быть спорщиком, не воспринимая оппонента как оппонента.
Сам себе слив засчитал?

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 15:55     Заголовок сообщения:


В том, что из за его действий, наносится ущерб. Скажем на ремонт лифта уйдет больше сил, чем на выйти из подьезда и посать за углом за домом. Вообще то в москве есть огромное количество ночлежег, но бомжи туда не идут, там правила строгие, не пить, заниматься полезной работой, следить за состоянием здоровья. Я как бывший омоновец скажу, бомжа из ночлежки вы не когда не примите за бомжа так такового.
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 15:56     Заголовок сообщения:


Мы с вами не на литературном форуме - пишу как могу. Сверяться с Розенталем при написании постов - простите я не настолько извращенец.
А вообще когда дело доходит до обсуждения грамматики значит по теме сказать просто нечего и начинаются придирки и попытки снова перевести тему в оффтоп.
Касательно мировоззрения - в игре их кол-во ограничено, в жизни нет. Чтобы расу причислить к какому-либо она должна однозначно определяться им, а не по принципу не добрая значит нейтральная. Это как получилось... ну что получилось так давайте приделаем куда-то чтоб само по себе не валялось.

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 15:58     Заголовок сообщения:


При чем тут убийцы? При чем тут вообще эти рассуждения? Как они относятся к игре? Крысы-убийцы, как и люди-убийцы имеют отрицательную карму. Все остальные крысы - не убийцы.



Имелся в виду, естественно, автор крыс, т.е. человек, который придумал и ввел эту расу в свой мод. Мне казалось, что это ясно, коли мы тут обсуждаем именно их.


Дались вам эти убийцы! Чего вы в каждом встречном их видите то?


Ну, крысюки не больны, не гадят в лифте, не кашляют.

Остается "бомж, который ворует еду" - по моему на записного злодея он никак не тянет
_________________
все фигня, кроме пчел!

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 16:05     Заголовок сообщения:


По правилу использования фразеологизмов вы не взяли слово "записной" в кавычки. попрошу писать правильно, мы же все таки графофаперы


Ворует, значит по меньшей мере, не имеет норм морали, а следовательно данный субьект - БЕСПРИНЦИПНЫЙ
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 16:13     Заголовок сообщения:

... с высокой колокольни на значение слова. Тем более "часто сопровождается" а не всегда и всех подряд. В описании юнита вы не нашли где там о его разгульной жизни. Увы, шоколадка остается у меня. Автором если исходить из него вору приписывается только так называемая "продовольственная мародерка" - когда тащатся товары и деньги. А уж что он там потом делает вы сами додумали, в описании про это ни слова. И в описании перка тоже, давайте исходить из того что автор задумывал а не из собственных фантазий.


Оффтоп в хаосе можно вести? Там вроде даже тема соответствующая заведена, а то уже в который раз только начинается обсуждения крысозащитники разводят флуд на любые темы лишь бы их крысок никто не трогал. И да, не надо здесь грузить остальных своей идеологией, то что любые попытки добру быть с кулаками это плохо мы уже поняли.


Он вор, потенциально заразен а кашель запросто может оказаться туберкулезом благо еще и контингент подходящий. Дальше рассказывать почему он зло? Или он няша и нужно поселить его у себя в квартире ведь страдает же человек? Крысы тырят? Тырят. Больные? Больные. Нейтралы? С какого простите перепуга?

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 16:14     Заголовок сообщения:


Моя реплика была всего лишь ответом на ваш оффтоп, посмотрите внимательнее.


Вот именно, по сути мировоззрений в игре всего 3: светлые-нейтральные-злые.

Принцип у меня достаточно простой: нет веских оснований считать всю расу крысолюдов доброй, как и нет достаточных оснований считать ее злой.
А в отсутствии причин, остается единственный выход - принять их за нейтралов.

В любом случае при переделке расы крыс есть 2 пути:
1) переделывать ТТХ юнитов/ивентов и пр. под описание и картинку.
2) переделать описание и картинку под ТТХ юнитов и потребности геймплея.

Даже, если принять вашу точку зрения - второй путь кажется мне гораздо более логичным и простым, учитывая, что мы обсуждаем игру, а не книгу.


Карма в Эадоре, как мы знаем, складывается из суммы значений всех проведенных в жизни действий. Если этот дядя всю жизнь работает шахтером и добывает уголь для нужд нашего города, то по законам Эадора это вполне нивелирует мелкую клептоманию и делает его карму нейтральной.


Что за чушь вы пишете? Не пытайтесь затевать дискуссию в той сфере, о которой имеете весьма поверхностные знания.

Пожалуйста, не злоупотребляйте мультипостингом.
Jazz
_________________
все фигня, кроме пчел!

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 17:20     Заголовок сообщения:

Меня прикалывают личности, которые хотят играть злой расой но не хотят брать злой союз))


Кто мне скажет, почему бездумный скелетик злой то?) Ну разве он не няша


А посмотрите как нейтрально свивают куски гнилой плоти с зомбака)
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 18:06     Заголовок сообщения:


Наша, коллеги, общая беда в том, что в Эадоре понятие "карма" употребляется в трёх разных смыслах:
1. Карма Владыки. Всего-навсего его репутация, ничего больше. Исходя из того, что о нём говорят, он получает то или иное отношение окружающих. Непонятки возможны только по отдельным мелким пунктам вроде "откуда эти эльфы узнали, что я вчера из бандита скелета поднял? Вроде же живых свидетелей я не оставлял..."
2. Карма в мистическо-религиозном смысле. То, что проповедует Оинор. Но это его личные тараканы в голове.
3. Карма существ. Вот тут непонятно. Влияет на две вещи. С одной стороны - та же репутация. И в этом смысле vais прав с примером про бомжа. Отношение к нему условно-положительных персонажей в целом негативное, следовательно... С другой - реакция на магические воздействия типа "Сокрушения зла". Поскольку мы не знаем, как они работают с точки зрения лора, сложно сказать, что общего у безвольного, но управляемого при помощи тёмной магии робота-зомби и вполне себе из плоти и крови, не связанного с магией, но давным-давно заглушившим в себе голос совести убийцей. А карма плохая у обоих...

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 18:09     Заголовок сообщения:

7
Строительство шахт кармически нейтрально.
Карма — вещь, имеющая гораздо большее влияние на лор, нежели на геймплей. Помимо замечу, что второй путь (изменение всего лора и свойств расы, чтобы уложить крысолюдов в Прокрустово ложе нейтральности) невероятно трудоёмок, потребует гораздо большего изменения ТТХ (бактериологическое оружие применять как-то некомильфо для нейтралов, придётся чем-то заменять или резать), и вообще, непонятно зачем нужен.
Собственно, не могу поверить, что кто-то всерьёз не замечает очевидного: а именно, что крысы делались злыми, и только в последний момент было принято волюнтаристское решение поменять им карму вот на эту, последствия чего мы и расхлёбываем до сих пор.
_________________
Phenomenal self as such is not an epistemically justified form of mental content.

Добавлено: Сб Июл 04, 2015 18:20     Заголовок сообщения:


Именно так - мировоззрение крысюков было от -1 до -2, ЕМНИП, -3 вроде не встречалось совсем. Соответственно, и картинки им тоже вторили - трудно было поверить в их нейтральность с первого взгляда. Затем им подтянули карму на пунктик, и чутка скорректировали орписание. Но не саму суть этой расы.
А уж потом IRBIS нарисовал новые картинки, более соответствующие нынешней относительно нейтральной карме расы.
Думаю, все могут себе представить затраты времени на их перерисовку, особенно если поотнимать их буры-пушки и прочее? Отсюда вывод напрашивается простой - все правки в дизайн расы скорее всего будут вноситься без существенного изменения геймплея, в первую очередь из-за моделек. Ибо пока в приоритете другая раса.
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!