"Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

...

отмечу что ворлдовнер не предлагал добавить полезных апов, а убрать бесполезные, а полезным повысить вероятность.

свой "здравый смысл" и своя арифметика

берем пример чуть более древний, срач мечелекарей, где wortkarg, максим, арек и я (лишних убрать, недастоющих добавить) писали про то что 24 парирования у Т1 латника, делает его самым бронированным юнитом в игре. после этого по неведомой мне причине, парирование латника было снижено с 24 до 14, сделав его не самым, а одним из самых бронированных юнитов в игре. почему это было сделали, я не знаю, но сомневаюсь что из-за наших постов, я скорее поверю что джазу чтото приснилось, и он решил изменить, этот вариант мне кажется более вероятным

ну собственно вы сами видите, пишут про ненужные апы у варвара, а отвечают про берсерка. я писал что если мечник вполне сносный балансный юнит, то при апе в латника уже на 4-5 лвл апа баланс рвется на части, то мне отвечали что старт через разбойников лучше. с больной головы на здоровую, из пустого в порожнее. welcome to my world

а я и не писал про исход игры, вообще никогда, я писал про цифра в вар файлах, которые выглядят дисбалансыми. да их игроки могут никогда не увидеть, но это не отменяет того факта что они слишком завышены. про атаку у варвара ничего удивителнього. громила/телохранитель с сокрушающим выглядит куда более привлекательным, варвар как был мясом так и остается.

Сила любого юнита не может и не должна расти одинаково с каждым повышением его уровня.

Берсерк это т1.5 с едва ли не самой высокой атакой в игре и значительно более высокой, чем любой другой 1.5 юнит. Я уже писал об этом в споре об имбале мечников в частности. Вы рассуждаете так, как будто каждый мили-юнит должен строиться через атаку и броню, а потом удивляетесь, что мечники - это имба. Вот выкладка из все того же предыдущего обсуждения мечников и берсерков
Варвары просто намного сильнее, чем те же разбойники, засчет гораздо более высоких показаний БД (ну и берсерка). Да и фунционально Атаманы это полутанки (могут получить устрашение аж 3, почти хнара!), которые засчет калечщих ударов и устрашения рассчитаны на бои со слабым мясом. Качаются они соответственно: медали на атаку итд им просто никогда не берутся, берутся только медали на броню и здоровье (это заодно позволяет максимизировать потенциал устрашения, ведь эффект "накапливающихся" абилок тем лучше, чем больше ударов может нанести юнит), аналогично распределяются левелапы.

Берсерк - совсем другой зверь, предназначеный для боя с превосходящим по силе противником. Берсеркам защита не берется (она напрямую вредит их гейплану), вместо этого в приоритете атака, Боевое Безумие и боевой дух. Это единственный темный юнит, который должен брать крест разрушителя (конечно, если отключить "новинку" автоатаки) итд. Соответственно и стратегия игры за Берсерков - совершенно другая. Наконец, засчет Боевого Безумия вы можете использовать Варваров со светлыми войсками, а Разбойника нет.

Вы забываете о том, что в замке на первом уровне 4 постройки, а не 1 или 2, поэтому вариантов стратегий довольно много. Конечно, если бы войска в Эадоре ветеранились гораздо быстрее или имели ключевой набор навыков со старта - было бы гораздо лучше с точки зрения тактического разнообразия, поэтому стратегия "игры без потерь" предоставленная латниками и целителями действительно имеет некоторые конкурентные преимущества. Однако Боевое Безумие тут совершенно не при чем.

Это дисбаланс, с этим все согласны? [/color]

нет не согласен. дисбалансна медаль +3 к хилу, которая удваевает хил лекарю. но ок, допустим в лекаре проблема, что тогда?

Главная проблема в балансе Эадора — расчёт урона. Обычно, если мы сделаем бойца таким прочным, чтобы он держал пару сильных атак, его можно будет убить пятью вдвое более слабыми. В нашем же случае его скорее всего вовсе нельзя будет убить слабыми атаками. Единственный путь создания адекватного прочного бойца в Эадоре — полное игнорирование брони, и увеличение здоровья, что не всегда применимо.

А вот что касается мечника, кто-нибудь мне может объяснить ЗАЧЕМ его менять? Единственный возможный аргумент, который я тут вижу, это чтобы внести в игру какую-то свежую струю, новые тактики, но для этого одних мечников или одних лекарей менять мало, нужно поосновательнее перетряхнуть основы.

кстати, а это норм что у кудесника есть скилл "пробивание брони"?

Не нахожу. Где?

нет, она добавила кучу всяких интересных штук, сделав очень интересную рпгешку типа рогалика. но баланс рассматривать нужно не с точки зрения стратегии в целом, а как в рогалике. например:
если взять пинальщика, то идешь и убиваешь дракона, чет сильно легко и скучно, нужно ослабить пинальщика или усилить дракончика. а если надоест играть пинальщиком, то будет толкальщик, а он чет слабый, какойто. но интересно, усилять? зачем? и так интересно и пройти можно, а надоест толкальщик, то сделаем еще тащильщика и катильщика.
вот такой баланс в НГ для меня стал. и в целом очень даже неплохо для рогалика. выйдет патчик, с удовольствием сыграю один раз.

Вообще-то баланс можно по-разному менять. Дать злым лечебный ритуал, сделать их ещё дешевле, или наоборот, повысить цену добрых...

Мне даже любопытно стало. То есть если починить мечника, да лекаря, все изменится? Какое у вас видение Эадора как "правильной стратегии"?

И из вашей обличительной речи, я так понял, что в ванильном Эадоре этих проблем тоже не было?

нет добрых кристальных существ - играйте через злых шаманов, нет злой стенки - играйте через добрую. я вас понял. диалог бессмысленен.
Если учесть что эадор делал один человек(не без помощи но не суть) то игра супер, стелистика, сюжет, контент, все очень нравится. но у него много косяков, которые некоторые защищают говоря "низя их править, а то эадор перестанет быть эадором", при этом ху*к ху*к и ведьмак в нг, кушайте не обляпайтесь.
я тоже думал что эадор стратегия, потому что ее так называют, и есть элементы стратегии. но это всего лишь элменты, от рогалика рпг тут гораздо больше. Во многих играх юниты баласнятся посредством параметров: количество, качество, цена, время. хотя например в дисах стенки играют за счет брони, хп, хила и контроля. В эадори ничего из этого нет, . и мод нг это почти не изменяет(были просветы типа нерфа астралки или переработки половинов, но косяков в разы больше в плане баланса), а даже местами ухудшает.
Берем в пример вора. слоты под войска ограничены, проиводство мгновенное, из баланса остается цена и качество. соответсвенно чем лучше юнит, тем дороже он должен быть, это основа стртегческого баланса. его тут нет. потому что вор только кажется дешовым. если трофеи 100 золота то вор забирает 15 (если 50 то 7-8) в день. плюсуйте это к его содержанию. если трофеи 500+ или 6000 как за драконов, то вор вообще чуть ли не как тир 4 по содержанию. если сливать воров, то найм новых 15, считайте это его содержанием. 15 в день за каждого вора. при этом вор как бы ловкий, но в бою против мечника выдохнется быстрее именно вор, из-за контратаки, при этом он абсолютно безвреден для мечника.
вообщем баланса в игре не было, но это было оправданно(ну нельзя сделать все идеально с настолько ограниченными ресурсами), а вот то что в моде баланса стало еще меньше, и делается это намеренно, это уже убийство стратегии, или если смотреть с другой стороны, то переделка в рпг. тут уже и фанаты другие и разговоры о другом, а не о балансе.