Эадор 3D?

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 0:58     Заголовок сообщения:



вот



И да, в WC 3, как и в большом количестве игр, графическая часть в определенном смысле принесена в жертву геймплею.

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 1:03     Заголовок сообщения:

Я не знаю, кому как.
Но в варике привнесена РПГ-ная составляющая в мир ТБС. Поэтому мне вполне нравится герой "надувшийся" от того, что нашел банку с +1000 к ХП. Т.к. найти именно его из толпы не нашедших теперь легче.
Пикселей размазанных тоже не видел. Да, графон, не фонтан, но в год выпуска смотрелась отпадно. Счас может ниочинь.... но я играю в ДОТу-1 и мне графон нравится (ДОТа-1 -- это карта третьего варика)
_________________
Evil always finds a way

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 1:11     Заголовок сообщения:

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 1:15     Заголовок сообщения:

РТС видимо. Аещё очень важный аргумент- 8 лет игре всё-таки. Не 2, не 3.

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 1:19     Заголовок сообщения:

Я про свои впечатления на момент выхода и говорил, как и wmaster, я так понимаю.

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 1:32     Заголовок сообщения:


Каюсь, RTS


А я рассказал про свои тоже на момнт выхода? 3-ий варик перестал быть дисциплиной ESL от Вашей критики? А на ESL всякую дисбалансную ерунду даже не номинируют
_________________
Evil always finds a way

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 1:40     Заголовок сообщения:



Это был ответ на




Я не критикую игру, я говорю, что не поклонник ее графического стиля. И про балланс тем более не высказывался. Сам играл в нее лет пять и занимался картостроительством даже слегка. Это отличная игра и веха в геймдеве.

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 13:21     Заголовок сообщения:


Эх....
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 13:56     Заголовок сообщения:

Лично мне на графику в стратегиях вообще откровенно плевать. Есть хорошая графика- хорошо. Нет- немного потеряли!
Иногда от более хорошей графики только сложнее играть.(Пример вторая дота.)
Думаю что в игре никто особо ноги коня рассматривать не будет.
Вот неудобство интерфейса волнует меня намного больше. В сотворении после нескольких игры ты уже на интуиции запоминаешь что и где.
Разве нельзя было так и оставить?(Радиальное меню лично не вдохновляет)

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 14:12     Заголовок сообщения:

Half-Life-2 и S.T.A.L.K.E.R. - примеры того, что хорошая графика отличной игре не помешает.
Как говорится на Руси - "Маслом кашу не испортишь"

По Blizzard Ent., WarCraft-III и графике...
Неверно считать, что принесли графику в жертву именно геймп-плею. Нет, это не так. Внешний вид моделей и пейзажа принесли в жертву 3D, т.е. возможности крутить и приближать/отдалять камеру. Графика низкоуровневая была потому, что техника тогда (в 2000-2002гг.) не тянула 3D картинку с большим количеством полигонов у 3D-моделей (т.е. - хорошо детализированные модели с градиентной окраской).

Сегодня, благо дело, уже прошло больше 10 лет с тех пор и на дворе 2013г. Техника (процессоры и видеокарты) всё могут и умеют, а главное - при грамотно написанном коде и грамотно настроенных моделях - не тормозит.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 16:20     Заголовок сообщения:

Там где есть хоткеи интфейс тоже не особо нужен.
Так что все зависит от уровня абстракции.

Dwarf Frotress поиграйте. Игра там что надо, но графика и интерфейс...

Так что я надеюсь, что программисты (а они вполне могут оказаться неплохими ребятами) продублируют интерфейс хоткеями и/или консолькой. Было бы отлично вплоть до передвижения юнитов по поле боя. Чхать я хотел радиальное меню если я могу открыть консольку (например Ctrl+Enter) и набрать там "b fort" например, чтобы построить форт или "h swman -n 3" чтобы нанять герою трех мечников.

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 16:29     Заголовок сообщения:


И что же там у нас было такое замечательное, до выхода Варкрафта-3 в тенденциях фэнтезийных RTS, напомните забывчивому мне? Может, графика Total Annigilation:Kingdoms по всем статьям била варкрафтовскую? Тогда вопрос - почему от игры все шарахались, как от чумы? Может, традиции Dark Omen или SotHR претендовали на нечто? Вот только ко временам Варкрафта 3 о них все напрочь забыли.
Варкрафт задумывался Близзардами как игра для кибер-спорта, от этого и низкополигональность и верчение камерой - чтоб корейс5ким задротам было удобнее. Тот, кто любит разглядывать модельки магов и драконов, пусть играет в Age of Myfology, LotR:War for the Middlearth или Mark of Chaos. Вот только все эти игры не добились и десятой доли известности и популярности Варкрафта - и не спроста. В Метку Хаоса и Героев Уничтоженных Империй кто-то из наших форумчан играл, а в первые две? А по сети? А в Lords of Everquest или Dragonshard? А турниры по ним проводились?
Варкрафт крыл конкурентов, как бык овцу - можно кричать про "миллионы мух" и прочее, но кампании вроде Близзард и работают для миллионов, а не для кучки эстетов. Эстеты денег не приносят.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 16:42     Заголовок сообщения:

Bellwyvern- сначала ответь на вопрос - чем фэнтезийная RTS, по твоему, принипиально отличается от любой другой?


Ты сам в это веришь? Пруф линки давай.
(Деньги заколачивать создавали, а не в благотворительность и т.п....)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Сб Янв 05, 2013 16:54     Заголовок сообщения:


Тем же, чем фентезийная книга отличается от любой другой. Сеттингом и атмосферой. Соответственно, и графика к Хоббиту должна несколько отличаться от иллюстраций к Мадам Бовари, не правда ли? В частности, хоббита можно рисовать в детском стиле (так и рисовали в ранних изданиях, 80-х годов), а мадам - вряд ли.

Не понимаю, какое отношение киберспорт имеет к благотворительности? Без пруфлинков ясно, что одно проистекает из другого - на игре, подходящей для киберспорта, заработаешь гораздо больше, чем на той, которая для мультиплеера не подходит. Поэтому дело Близзардов - Старкрафт, Варкрафт и выросшая из него Дота - живут, а Mark of Chaos в забвении - несмотря на объективно лучший, реалистичный вид.

Как что-то плохое. Забесплатно - играй в Тоху или Дварф Фортресс. С соответствующим графоном.

Не веди себя как двачер, некрасиво же.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Вс Янв 06, 2013 16:00     Заголовок сообщения:

Bellwyvern
Ок. Правда понятия не имею что это значит, но, скорее всего, верно догадываюсь.
(опровержение на все твои будущие линки - были в том же сообщении, кстати. Так что просьба линков - скорее риторическая))) Т.к... Деньги, деньги и ещё раз - деньги. Вот девиз любого успешного бизнеса. И плевать на нужды потребителя - главное продать ему свой продукт, и - подороже).


HerrHolkin

Ещё не передумал это сделать? Или есть дела поважнее?
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Вс Янв 06, 2013 16:17     Заголовок сообщения:

Если плевать на нужды потребителя на следуюших играх из франшизы заработать хорошо уже не получиться.(4 команд анд конкер к примеру)
А прислушивавшийся к мнению аудитории(не во всем конечно и не ко всем) выгодней в перспективе а не в плане мгновенной наживы. Репутацию создавать себе то есть.(ИМХО)

Последний раз редактировалось: Warlordm (Вс Янв 06, 2013 17:06), всего редактировалось 2 раз(а)

Добавлено: Вс Янв 06, 2013 16:17     Заголовок сообщения:



Не правда. За мою уже достаточно долгую практику создания ПО, множество пользователей отказывалось от продукта потому, что им было не удобно с ним работать. Но неудобный интерфейс можно сделать и с помощью современных приемов. Неправильный фокус на элементах в радиальном меню просто убьет это меню. Это приведет даже к тому, что пользователь может начать его избегать.
Элементы интерфейса должен быть хорошо различим, удобно скомпонованы, следовать единой логике. Пользователь привыкнет и запомнит. Хот-кеи -- это круто, но не все захотят их учить. К тому, же в разных проектах они разные: в героях двигаться - "M", в дисциплес - "пробел". А есть ТБС, в которых нажатие на пробел означает конец хода. Думаю, пользователь, игравший во все три, будет использовать именно интерфейс, а не хот-кеи.
_________________
Evil always finds a way

Добавлено: Вс Янв 06, 2013 16:31     Заголовок сообщения:


Надо полагать, ты изучал, знаешь и использовал Основы Бизнеса, Экономические теории и Экономику Производства?


Правда.
Просьба не путать софт (ПО) и игры, плиз. При игре - хот-кеи ускоряютигру в разы, особенно мультиплеер (и особенно в РТС, но и для ТБС ("Эадор 2D" яркий тому пример) - в частности).

А те пользователи бизнес-ПО, которые не хотят использовать хот-кеи - тратят больше времени на работу с этим самым ПО. Простой пример - отказ от комбинации ctrl+C & ctrl+V - значительно увеличивает рабочий день людей, заполняющих базы данных и отчёты (из собственного опыта).


+1.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Вс Янв 06, 2013 16:35     Заголовок сообщения:

А никто и не говорит что нужно жестко стандартизировать каким клавишам какие действия соответствуют. Вынести все в конфиг файл, сделать несколько настроенных пресетов и все.
Хотя я согласен что хоткеи - решение не для всех. Мне подходит, а новички пусть перебиваются современными подходами к оформлению интерфейса.

Добавлено: Вс Янв 06, 2013 16:40     Заголовок сообщения:


*Upd. Конфиг-файл и меню настройки горячих клавиш - must have (как говорит Вильям) любой уважающий себя продукт (в т.ч. - игра) и у любого разработчика, уважающего своего пользователя. К.О. сообщает, нет?
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595