Баланс крысолюдов

Добавлено: Чт Авг 15, 2013 20:45     Заголовок сообщения:


Если не делать ненанимаемыми, то они будут встречаться на арене. Проходили уже. Хотите тарраска или лича на арене встретить?
_________________
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn....)))

Добавлено: Чт Авг 15, 2013 20:50     Заголовок сообщения:


Блиииин!!! До М4 еще дожить надо! Какое нафиг "Облако ужаса" ко времени пробития второго круга?? Почему вы все пишете про РАСКАЧАННЫХ героев/юнитов? Понятно, что армия с Т3/Т4 в составе и при герое 30 ур. вынесет всё; но до этого-то как дожить? Сейчас именно старт сильно осложнён.

Добавлено: Чт Авг 15, 2013 20:52     Заголовок сообщения:

Используйте диверсию разведа. Не лезьте к крысам, если не умеете их готовить.
_________________
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn....)))

Добавлено: Чт Авг 15, 2013 20:52     Заголовок сообщения:

Ок. Крыс 1 и 2 круга спокойно сносит разведка 2 уровня. Ежели хотим над "бедными-несчастными крысками поиздеваться больше" (с) - идём егерь-следопыт, у него БЕЗ М4 диверсии жгут больнее некуда.
Старт будет облегчён - планируется нелюдей (и крыс в т.ч.) ослабить.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)

Добавлено: Чт Авг 15, 2013 20:57     Заголовок сообщения:



Еще бы Живоглотов с арены убрать, а то не смешно. Ладно еще куча элиты может сгенерироваться, но Т4 вместо Т2?

Добавлено: Чт Авг 15, 2013 21:00     Заголовок сообщения:

кстати да, надо подумать над этим

upd. к сожалению не получится, иначе он будет встречаться только в стражах.
_________________
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn....)))

Последний раз редактировалось: NecRus888 (Чт Авг 15, 2013 21:46), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Чт Авг 15, 2013 21:20     Заголовок сообщения:


Ага... И это, пожалуй, будет правильно!
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!

Добавлено: Чт Авг 15, 2013 21:44     Заголовок сообщения:



Предупреждаю, эта тема для конструктивной критики и мнений, с целью улучшения расы. Если у вам нечего сказать, а есть только эмоции, то прошу ничего не писать!
_________________
Спрайты к Новым Горизонтам http://eador.com/B2/viewtopic.php?t=2734

Добавлено: Чт Авг 15, 2013 22:00     Заголовок сообщения:

Просьба к спорящим, вы вообще слушаете друг друга или просто выплескиваете эмоции? Прошу соблюдать уважение к собеседникам, если вам кажется, что другой человек жутко не прав, то прошу не опускаться до оскорблений!



Триффид, прошу не воспринимать мой пост как личный наезд или что-то такое. Просто спрошу. Вам неоднократно предлагалось, и это подтверждено многими, что крыс довольно легко вынести развед классами. Вопрос - вы вообще пробуете подсказываемые тактики или просто у вас не получилось, играя по-старому, и вы упорно избегаете этих методов?

Приведу пример, маг вначале не может вынести сайты, которые легко кладуться воином соло. При этом маг ходит на одни сайты воин на другие. Воин соло при этом не может завалить слизней и пауков ВООБЩЕ, которых может вынести тот же развед. Разные монстры и разные сайты требуют различных классов. Каким-то классам гораздо легче, каким-то гораздо сложнее. Никакого хардкора в этом нет и это существовало в оригинальном Эадоре. Почему вы не хотите попробовать атаковать крыс разведом и во всех постах пишите, как воина и тп крысы сносят. Мне просто любопытно.
_________________
Спрайты к Новым Горизонтам http://eador.com/B2/viewtopic.php?t=2734

Добавлено: Чт Авг 15, 2013 22:03     Заголовок сообщения:


Такие крысы во 2 кругу могут встретится дай бог 2 штуки, а скорее даже 1 не будет с 7 сопротивления, а к выходу в 3+ круг вполне можно получить или 10 левел, или Т3+ юнитов, или хай левел заклы. Тем более у меня ни разу не было такого, что весь Т2 и Т3 круг занимали только крысы и больше качаться было не на ком.

Ненанимаемые бойца позволяют создавать сильных локальных боссов (будь тараск обычным Т4 было б не так интересно его валить), труднопробиваемые сайты с очень редким лутом, эвенты с нашествием очень сильного чего-то и т.д. Но при этом все перечисленное не влияет на остальной игровой бланс, т.к. они 100% не появятся на аренах, у ИИ или где-то еще.
_________________
Разведчик круче Мага, Маг круче Воина, Воин круче Разведчика.
Как перевезти эту троицу через реку? =)

Добавлено: Чт Авг 15, 2013 23:07     Заголовок сообщения:

К сказанному Drakon'ом я добавлю и попрошу, чтобы люди не принимали критику крыс на свой счет.
Лично я и, полагаю, большинство не настаиваем на их полном выселении из мира Эадора. Но ведь не на пустом месте тема возникла, да и мнения многих высказавшихся во многом совпадают.

Взять те же самые выносливость/бд, на которые так уповают: ладно было бы 2-3 сайта/охраны, где намного проще обнулить названные характеристики у бойцов, но данная тактика является одной из самых эффективных практически против всех крыс, а как такового боя в большинстве случаев не выходит, потому что либо у нас уже уверенно сильнее армия, чем у обороняющихся, либо все сводиться к добиванию безынициативных врагов.

Можно и нужно создавать как универсальных, так и уникальных юнитов, но чтобы целую расу, которая обитает везде и повсюду вместе, и серьезно разбавила популяцию мира - это немного другое.

Добавлено: Пт Авг 16, 2013 0:29     Заголовок сообщения:

Отличная раса.Заключайте с ней союз если не можете победить))

Добавлено: Пт Авг 16, 2013 4:09     Заголовок сообщения:

Ммм... Игра (мнение личное и не факт, что объективное), из хорошего мода начала стремительно скатываться в самостоятельный ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ проект, которые грешат: больше, сильнее, красивее, ИМБее, одним словам «корованы».
Крысы! Вроде правильная раса, древняя, вроде они должны быть, вроде добавляют тактики, события и т.д., ан нет, отчего-то ломают баланс и вызывают раздражение Ну, не принимает их душа, не вписываются они в концепцию! И это странно, ранишние нововведения такого отторжения не вызывали, может это связано с техно? Не знаю, у меня нет ответа, но я вернулся к версии без них, хотя порой хочется поиграть/посмотреть - а какие они крысолюди. Может модмейкерам смирить гордыню и перебалансировать её, а не упираться рогом, а может быть не прав я - капризничаю, завидую или предзимняя хандра. В любом случае удачи.

Добавлено: Пт Авг 16, 2013 4:58     Заголовок сообщения:


Уверен что как только появится новая раса о дисбалансе этой все забудут сразу же... это нормально! Народ просто еще не привык к этой расе и не все смогли найти способы борьбы с ней.
По поводу баланса крыс: может стоит все таки усилить хотя бы крысиного короля? Да и крысоогр со смертокрысом слишком слабы для своего класса... Особенно если будет ослабление повелителя распада, то крысы на Т3+ станут ходячими фрагами.
_________________
Разведчик круче Мага, Маг круче Воина, Воин круче Разведчика.
Как перевезти эту троицу через реку? =)

Добавлено: Пт Авг 16, 2013 8:23     Заголовок сообщения:



Чтобы мнение было объективное надо четко определить что такое хороший мод. Чем мод отличается от любительского проекта? В вашем тексте, "любительский проект" звучит как что-то отрицательное, а между прочим модят вообще-то люди любители. При том, что в моде постоянно закрываются имбы, пост ваш несет очень маленькую смысловую нагрузку, если честно.


Хочется так играйте, не пойму в чем дело.



Причем тут гордыня. Есть такая заповедь, всем не угодить никогда, чтобы перебалансировать надо понимать в какую сторону. Если что-то вырезать каждый раз как человек крикнул - "это имба", без нормального и четкого обоснования, то можно повырезать кучу лишнего.

Вполне допускаю, что некоторые люди и не стали бы так возмущаться, но попали в эмоциональную волну на форуме и присоединились к обсуждениям.
_________________
Спрайты к Новым Горизонтам http://eador.com/B2/viewtopic.php?t=2734

Добавлено: Пт Авг 16, 2013 8:44     Заголовок сообщения:



Я уже думал об этом. Вообще это довольно логичное развитие мода. Я когда делал один мод к Dungeons of Dredmor. Из-за постоянных жалоб на хардкорность, сделал лайт версию мода. То есть было 2 мода - 1 такой как я хотел, другой полегче.
_________________
Спрайты к Новым Горизонтам http://eador.com/B2/viewtopic.php?t=2734

Добавлено: Пт Авг 16, 2013 10:03     Заголовок сообщения:


Я имел ввиду какую-нить програмку, которая будет переписывать в файлах необходимые строчки (даже прогером быть не надо - готовые решения лежат в инете). Т.е. мод с расами 1 добавляет в юнит вар строки с Х по Y, в спел вар с M по N и т.д. По аналогичному принципу можно будет быстро удалять части или весь мод целиком. Разве что с конфигом мб будут какие-то проблемы, но я думаю это тоже решаемо. Заранее спасибо!
_________________
Разведчик круче Мага, Маг круче Воина, Воин круче Разведчика.
Как перевезти эту троицу через реку? =)

Добавлено: Пт Авг 16, 2013 10:43     Заголовок сообщения:



Времени и желания заниматься таким, честно говоря нету вообще. Возможно просто выложим старую версию и пусть люди наслаждаются, если не могут принять или понять изменения.
_________________
Спрайты к Новым Горизонтам http://eador.com/B2/viewtopic.php?t=2734

Добавлено: Пт Авг 16, 2013 12:56     Заголовок сообщения:

Крысы вроде нормальные. Но вот действительно в них не то что-то. Сносятся всеми, но при раскаче. Маг, даже несмотря на их низкие БД и выноску, не может нормально пробиться тупо потому что крыс много. Только троих страхом запугаешь, двоих запинаешь, как следующие выигрывают время для восстановления БД старых. Яд не даёт ослабить крыс настолько, чтоб чувствовалось их малое БД и выноска. Со старта довольно тяжело с ними всё-таки. А разведом просто не хочется качатся именно в диверсии, когда на начале ему нужнее не они, так что тоже по началу несколько дискомфортно. Я прекрасно понимаю тех, кому крысы не понравились, но сам не против их, на предыдущие версии не собираюсь переходить.

А вообще, огромное спасибо всем, кто имеет отношение к созданию мода. Правда очень вам благодарен, отличный мод.

И таки да, пост Hrom-а со скринами меня склоняет в сторону имбовости крыс гораздо больше, чем просто посты всех остольных типа "облако ужаса и нет крыс". Ну больше в нём как-то объективности чтоли.

Добавлено: Пт Авг 16, 2013 13:15     Заголовок сообщения:



Стримы Михая, где он выносит всех крыс без потерь на эксперте, без возвратов в прошлое, еще больше склоняют меня в обратную сторону, что крысы слабы начиная с середины игры, однако я стараюсь быть объективнее и понимаю, что не все могут так играть.
_________________
Спрайты к Новым Горизонтам http://eador.com/B2/viewtopic.php?t=2734