на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Бои с драконами

   magold

 
 
 )↑ Снайпер
Ветеран



Свитков: 413
С нами с: 02.01.2010
Откуда: Самарская область
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 11:32     Заголовок сообщения: Бои с драконами

Я драконов выносил либо берсерком в приличных шмотках, либо берсерком/убийцей с отрядом, также чистым лучником с отрядом. Суть: за исключением первого случая, если бы дракон начал сразу валить героя, а не всю мелочь вокруг (которая берется чтобы сбить выносливость), то завалить его практически было бы нельзя. Это так задумано было или ИИ тупит?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   SilverEyedClare

 
 
 -Убийца-

Свитков: 128
С нами с: 14.11.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 14:59     Заголовок сообщения:

На самом лёгком убивал командиров с арбалетчиками (каждый арбалетчик >12 урона)
_________________
Where an enemy rises to face me, the victory will be mine!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ
   Drosel

 
 
 * Небесный Лорд *
admin
Небесная стража



Свитков: 2108
С нами с: 22.09.2009
Откуда: Харьков
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 15:09     Заголовок сообщения: Re: Бои с драконами

magold писал(а):
Это так задумано было или ИИ тупит?

Да и да. Цель ИИ - нанести максимальный количественный урон, поэтому он обычно атакует самых уязвимых юнитов. Следовательно, когда вы берете кучу мяса, ИИ пытается сделать то, на что его программировали, не замечая того, что его дурят (давайте будем честными Smile ) Считайте, что это легальный чит.

Как вариант улучшения алгоритма, можно ввести поправку на уровень юнита, чем выше уровень юнита, тем он более приоритетная цель.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Black Corsair

 
 
 -Полководец-

Свитков: 161
С нами с: 24.07.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 15:58     Заголовок сообщения:

С другой стороны - если к нему пришел командир с ветеранами, а он начнет валить командира.

То он и командира не довалит, да и ни одного ветерана не убьет. Тоже халява.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   SunnyRay

 
 
 Ϋ Король Ϋ
admin
IV Of. Champion

Champion of Eador. Golden Crown Award

Свитков: 948
С нами с: 07.09.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 16:20     Заголовок сообщения: Re: Бои с драконами

Drosel писал(а):
magold писал(а):
Это так задумано было или ИИ тупит?

Да и да. Цель ИИ - нанести максимальный количественный урон, поэтому он обычно атакует самых уязвимых юнитов.

Как вариант улучшения алгоритма, можно ввести поправку на уровень юнита, чем выше уровень юнита, тем он более приоритетная цель.

Предложение, как считать приоритет:

Ценность_юнита = (цена_найма_в_золоте + цена_найма_в_кристаллах * 4) * (1.1 ^ уровень_юнита) * (1 + модификаторы_наград).

Для юнита-героя:
Ценность_юнита = (цена_воскрешения_в_золоте + цена_воскрешения_в_кристаллах * 4) * возможно_тут_нужен_кэф.

Приоритет_атаки_юнита = минимум(средний_урон_по_этому_юниту_с_учетом_брони / текущее_здоровье_этого_юнита, 1) * ценность_юнита.

Всё просто.


Второй вариант предложения (ценность_юнита считается как в первом):

Опасность_юнита_для_юнита_ии = минимум(средний_урон_по_этому_юниту_ии_с_учетом_брони / текущее_здоровье_этого_юнита_ии, 1) * ценность_юнита_ии.

Опасность_юнита_лечащего_юнита = (сколько_может_вылечить / общее_здоровье_раненого_юнита) * ценность_раненого_юнита.

Приоритет_атаки_юнита = минимум(средний_урон_по_этому_юниту_с_учетом_брони / текущее_здоровье_этого_юнита, 1) * максимум_по_всем_юнитам_кого_может_достать_следующим_ходом (опасность_юнита_для_юнита)


Пример: герой-лучник и куча мяса из варваров против дракона, считаем, кого атаковать дракону:

Если варвар с атакой 9 достанет только дракона с защитой 10, его средний урон около 0.5, при этом атака убьет варвара:
приоритет_атаки(варвар) = 1 * (0.5 / здоровье_дракона) * ценность_дракона.

Герой-лучник с бронебойной дист. атакой 13 нанесет дракону 8 урона, а дракон ранит на 30 хп из 50.
приоритет_атаки(герой) = (30 / 50) * (8 / здоровье_дракона) * ценность_дракона.

Получается, что герой - значительно более приоритетная цель.


Необходимо отдельно учитывать магию, то есть опасность мага это не только выстрел жезла. Можно вычислять итоговый приоритет как сумму предложенных двух. Можно дополнительно учесть ответку с минусом. Можно учесть урон выносливости. Можно просчитывать на несколько ходов вперед. Дополнять можно бесконечно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   SilverEyedClare

 
 
 -Убийца-

Свитков: 128
С нами с: 14.11.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 17:02     Заголовок сообщения:

Я извиняюсь, не читал предыдущий пост, но мне кажется что проще сделать так -

1) АИ смотрит кого он может убить драконом за 1 удар
2) АИ выбирает в первую очередь т4->т3->т2->т1 юнита
3) Последний ориентир - маг->лучник->милишник (юнит), разумеется наивысшего уровня
_________________
Where an enemy rises to face me, the victory will be mine!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ
   SunnyRay

 
 
 Ϋ Король Ϋ
admin
IV Of. Champion

Champion of Eador. Golden Crown Award

Свитков: 948
С нами с: 07.09.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 17:14     Заголовок сообщения:

Примерно это ИИ делает сейчас, потому и атакует мясо вместо героя, которого за 1 удар не убьет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   magold

 
 
 )↑ Снайпер
Ветеран



Свитков: 413
С нами с: 02.01.2010
Откуда: Самарская область
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 20:32     Заголовок сообщения:

С ветеранами к дракону жалко лезть, а как магом его завалить :) даже не представляю, если только пару юнитов в драконов превратить...

Играю на последней сложности, поэтому не представляю как арбалетчики (даже с бронебойным выстрелом) наносят урон дракону... Брал разных юнитов на мясо, разных уровней, максимальный урон что был 3 или 2 ХП.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Drosel

 
 
 * Небесный Лорд *
admin
Небесная стража



Свитков: 2108
С нами с: 22.09.2009
Откуда: Харьков
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 21:25     Заголовок сообщения:

magold писал(а):
Играю на последней сложности, поэтому не представляю как арбалетчики наносят урон дракону...

Урон и броня не зависят от уровня сложности, просто у тебя юниты были низких уровней, от того и унылые такие.

SunnyRay писал(а):
Предложение, как считать приоритет:
Все просто

Ну не очень-то оно и просто. В смысле врядли можно так сразу подобрать "правильные" коэффициенты. Насколько я заметил ИИ выбирает кого и как бить (сравнивая все атаки с соответствующей броней юнитов в радиусе досягаемости), но наверняка не учитывает "ценность юнита". Просто в уже имеющиеся алгоритмы надо добавить проверку на уровень и медали. Проверка стоимости просто усложнит подбор коэффициентов, хотя потом может и ее стоит добавить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Graf_Alexey

 
 
 Ратник

Свитков: 13
С нами с: 30.11.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 05, 2010 4:39     Заголовок сообщения:

Дракон на ура выносится командиром с 3 вкачанными убийцами(яд на 4), все слоты перого уровня забиваются варварми(ополченцами, копейщиками, орками - мясом), а оставшиеся слоты забивается невкачанными убийцами
Командир - лечит ветеранов убийц, ну а убийцы за счет безответки и яда очень быстро делают из дракона гуляш (ведь дракон не в состоянии убить больше одного воника за ход, а действие яда скаладывается)
_________________
"Рожденные ползать летать не могут. Но иногда рожденные ползать заползают так высоко, что перед ними ползают рожденные летать." ©
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Dx

 
 
 -Следопыт-

Свитков: 180
С нами с: 06.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 05, 2010 8:24     Заголовок сообщения:

С 20 уровня воин-берсерк или воин-убийца становятся отличными соло охотниками на драконов... удобно то, что мяса не нужно. Особенно у берсерка стильно стилет убийцы смотрится.... Бронебойность - и по 40 хитов за удар из тушки...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   magold

 
 
 )↑ Снайпер
Ветеран



Свитков: 413
С нами с: 02.01.2010
Откуда: Самарская область
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 05, 2010 8:46     Заголовок сообщения:

У меня 20 уровня бера складывали на раз, два, хотя если шмот хороший достать то можно, я в основном макс урон набирал за счет "разбега" и "берсерка".

Думаю еще можно такую фишку попробовать, орда орков ломает броню дракона.

А кто-нибудь магом справлялся?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Graf_Alexey

 
 
 Ратник

Свитков: 13
С нами с: 30.11.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 05, 2010 14:41     Заголовок сообщения:

Орда орков( Laughing ) не справится даже с полудохлым драконом(ибо с его статами снижение брони на 14 не смертельно, а орки все от контратак полягут)

В ветке Внимание: КОНКУРС! есть скрин где маг вынес 4х драконов.
_________________
"Рожденные ползать летать не могут. Но иногда рожденные ползать заползают так высоко, что перед ними ползают рожденные летать." ©
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Simply Interactive PC

 
 
 Вожак

Свитков: 23
С нами с: 16.10.2009
Откуда: 30°19'20.25"N 35°27'5.04"E
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 05, 2010 17:06     Заголовок сообщения:

magold писал(а):
А кто-нибудь магом справлялся?


У меня получалось на уровне "Знающий" справляться максимум с двумя драконами, был Архидруид пользовал "Форму дракона" "поднять зомби" и лук. Да и то остался только сам маг.
без "Формы дракона" у меня победить дракона не получалось, пару раз попробовал зомбиками и вампиром, без формы и лука - погиб...
БлагоДарю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   magold

 
 
 )↑ Снайпер
Ветеран



Свитков: 413
С нами с: 02.01.2010
Откуда: Самарская область
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 05, 2010 19:40     Заголовок сообщения:

Скрин видел... мне интересно где человек нашел аж 4-х драконов одновременно? На арене или они еще стаями селятся?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   MartyR-

 
 
 Дозорный

Свитков: 42
С нами с: 01.12.2009
Откуда: Россия
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 13:40     Заголовок сообщения:

Незнаю как вы ребята, а по мне к дракону лезть на 20 уровне - полный бесперспективняк! Эта тварина хреначит так, что мама не горюй! Да ещё и магией плюётся по 15-20 урона. И хипов у него 150!(на эксперте). И вся беда ведь в том, что разок ему лузнёшь и нет медальки Smile
По мне так чтобы к нему лезть нужно иметь Берса 25+ неплохой шмот (очень хороша Эльфийская кольчуга + орудие с первым ударом) и конечноже(!) камнекожа и вампирика. Иначе тупо нехватает хипов чтобы эту тварюгу угомонить Very Happy

Ребята, а скажите что из себя представляет Дракон на уровне Властелин(основные характеристики) и кто нить его валил? Laughing
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Drosel

 
 
 * Небесный Лорд *
admin
Небесная стража



Свитков: 2108
С нами с: 22.09.2009
Откуда: Харьков
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 14:16     Заголовок сообщения:

MartyR- писал(а):
Ребята, а скажите что из себя представляет Дракон на уровне Властелин(основные характеристики)

Тоже самое, только в полтора раза больше жизней, 218+.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   MartyR-

 
 
 Дозорный

Свитков: 42
С нами с: 01.12.2009
Откуда: Россия
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 15:13     Заголовок сообщения:

Ха! Вот потеха будет с ним побиться! 8)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Trist

 
 
 Боец

Свитков: 13
С нами с: 07.01.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 15:45     Заголовок сообщения:

Воин берсерк ур. 20 кажется, мочил так

1 ход, астральная энергия
2 ход, вампиризм
3 ход, мочить дракона до умирания оного
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   magold

 
 
 )↑ Снайпер
Ветеран



Свитков: 413
С нами с: 02.01.2010
Откуда: Самарская область
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Янв 07, 2010 16:25     Заголовок сообщения:

На властелине 180 жизней точно есть, по моему 5-го уровня, 218 не видел.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index