VOD'ы по Эадору

Добавлено: Вс Апр 22, 2012 17:43     Заголовок сообщения:


ничего не понял.т2 где?

Добавлено: Вс Апр 22, 2012 19:13     Заголовок сообщения:

Я что-то не уловил ваши мысли на тему "очень много сайтов". Или вы утверждаете, что настройка много сайтов раздведчику выгоднее, чем любому другому классу?


Первую 1-2 партии играли на стандартных настройках. Denden считал, что опция много сайтов даст ему чуть большее преимущество чем мне и поэтому попросил ее включить. Я был не против. Поиграв немного на этих настройках привык и они мне нравятся больше, т.к обычно генерации более честные(разница между 0 сайтов в родовой против 4х, существеннее, чем 4 сайта против 8 на оч.много). Хотя, очевидно, что разведчику выгоднее играть на очень мало сайтов, т.к он разведчик.

Добавлено: Вс Апр 22, 2012 19:15     Заголовок сообщения:


Каким боком это относится к теме обсуждения? Просто хочется попереходить на личности? Ну так вот, порву твоего командира в хлам своим светлым лучником

Добавлено: Вс Апр 22, 2012 19:43     Заголовок сообщения:


я утверждаю следующее:
1.большим количеством сайтов вы игнорируете многие элементы стратегии "эадор",как то:развитие провинций,исследование провинций,развитие замка(например постройки на открытие месторождений,постройки для доступу к стражам),и пр.
вы играете в подвид эадора под названием "сайточистка"
2.то,что вы не "уловили"

естественно медленно.если сайты посильнее есть.если их нет-это приносит копеечку.если вашему второму герою негде качаться-лишний сайт его не спасёт,дальше всё равно будет негде.соответственно,второй герой исследует и ждёт "арену"

1.генерим карту
2.считаем суммарное число сайтов в родовой+первый круг у первого игрока
3.передаём ход
4.считаем суммарное число сайтов в родовой+первый круг у второго игрока
5.1.если полученные цифры укладываются в +- 30%- передаём ход и первый игрок начинает игру
5.2.если полученные цифры не укладываются в +- 30%-рестарт
6.любой игрок может взять один рестарт без объяснения причин

таким боком что приведённый мной пример это контраргумент вашим замечаниям про "мув плюсовее","пропускаю пару Т1 деревнь" и пр.
процитирую себя:


рвите на здоровье.мультплеер появится-почту за честь.со своей стороны замечу,что командир не "мой",я играю всеми классами кроме снайпера,тактика и берсерка.
надеюсь,правда,что мультиплеерный эадор будет стратегией и тактикой,а не "сайточисткой" и "хирокиллом"

Добавлено: Вс Апр 22, 2012 21:52     Заголовок сообщения:


а "хирослип" - тоже не нравится? =) выиграть ини саб-классом и заслипать героя, пока его армийу в клочья разносят? =)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Вс Апр 22, 2012 21:59     Заголовок сообщения:


не вижу большой разницы с хирокиллом,кроме того что последнему противостоять сложнее.
выигрыш инициативы не должен настолько влиять на результат боя.

Добавлено: Вс Апр 22, 2012 23:17     Заголовок сообщения:

Против Саферовой стратегии (КО?) нужно строить лучников. Чтобы некоротко били и снесли в первом же бою ветерана-медальера-лекаря, что в дальнейшем обламывает раш, если есть хороший страж (наемники?). Либо засоюзить с половинчиками, что дешевле обойдется. А чем добивать крепчайших мечников - убийцами.

К примеру, можно играть соло воином, строя какое-то т1, а потом убийц на сэкономленные деньги, и заключить с половинчиками союз. Как только виден раш - наем половинчиков и убийц - и го! А если повезет, то хорошо пойдут (да токо так!) фея с дриадами. И с половинчиками. Сопротивлялки то у мечей мало. Фея ускоряет. Возникает вопрос: бить ускоряющую фею или подходящую дриаду (фею надо, КО). И дриада смачно жарит, пока половинчики бьют лекарей, а воин, подходя, жжет снаряды.
_________________
30.10.2010 - 17.09.2013

Добавлено: Вс Апр 22, 2012 23:27     Заголовок сообщения:


давайте называть вещи своими именами.коллега Sapher конечно талант немерянный,но не настолько чтобы мечниколекарей со снайпером называть его именем

нужно строить тактика
простейшие и дешёвые конелучники выносят всё что стоит за "стенкой" не напрягаясь
снайпер едет домой в деревянном макинтоше

Добавлено: Пн Апр 23, 2012 0:10     Заголовок сообщения:



Это была моя идея. Я всячески пытаюсь проталкивать эту стратегию как "Сапферовский раш", "Дебют Сапфера", "Сапферовский лучник" и тд. Имхо красиво дать стратегиям имена по аналогии с шахматными дебютами. Sapher первый довел игру снайпером до совершеннства, потому вполне достоен того чтобы быть увековеченным в названии стратегии.
Кста, мне удавалось пропихнуть многие такие приколы на этом форуме, и мне кажется что этот тоже пройдет.
Сам же я имею некоторую симпатию к этой стратегии, т.к. как-то давно пришел к выводу что развед + мечники это верная стратегии против ИИ, написал об этом на АГ и меня там выставили дураком (некто Sher мне особенно запомнился своими ответами). Как же я был приятно удивлен когда в серии хотситов Сапфер продемонстрировал игру разведчика + мечники. Правда то что я предложил тогда на АГ с действительной стратегией имеет мало общего.
Что касается таланта Сапфера, то ему удается очень хорошо отработать свою стратегию. Он берет чисто технически (такое мнение у меня сложилось по отзывам).

Добавлено: Пн Апр 23, 2012 0:23     Заголовок сообщения:


это совсем не смешно.где вы увидели "совершенство"?
появление т2 к 49-му ходу?с настройками "оч.много сайтов"?
http://savepic.su/1823229.htm
"первый довел",я полагаю,следует читать "первый довёл среди пары десятков форумчан"?
если будет мультиплеер онлайн,аналог кампании-вот там будут чемпионы,многократных из которых можно и "увековечить".
тут велком коллеге Sapher-у доказывать "совершенство" своей игры
а пока что снайпер,тактик,и,отчасти берсерк-простые дисбалансы и эксплойты игры,это не совершенство,а наоборот,несовершенство

возможно.только если это будет стратегия.мечниколекари+снайпер на это не тянет

Добавлено: Пн Апр 23, 2012 0:37     Заголовок сообщения:

Ну пока я не знаю кто бы победил Сапфера. А пробовали многие уже. Чем не совершенство.
Под "первым довел" я понимаю публикацию VODа, в котором рассматривается эта тактика. Позже на форумах (чем не публикация?) появились (и может появляются еще) ответы на различные нюансы данной тактики. Чем вам не монография по дебюту Рети?
Если кто-то еще придумает тактику, которая найдет успешное применение, обоснует ее и защитит - я готов именовать стратегию его именем. Я бы даже рад был иметь стратегии вроде "Паладин вмастера" или "БЧ Вильяма", ведь тогда моя идея раскрывается еще больше. Как по мне название "развед+мечники" куда более скучно, чем "саферразвед" (термин впервые увидел у Catalyst).

Добавлено: Пн Апр 23, 2012 0:50     Заголовок сообщения:



Докажите. Я против чтоли? Пока эффективную контртактику придумал только тот же Сапфер.

Понятно что баланс кривой и проч, но официальные правила шахмат тоже не сразу утвердили. Играем пока что имеем.

Но все же чьим-то именем называют не обязательно хороший дебют. Вот посмотрите этот: http://en.wikipedia.org/wiki/Sokolsky_Opening
По всем классическим правилам он неправильный, на турнирах практически не встречается.

Добавлено: Пн Апр 23, 2012 0:56     Заголовок сообщения:


это называется "лучший из худших"
в паре просмотренных мной отчётов,соперники Sapher-а проигрывали вовсе не мечниколекарям.они стратегически неверно действовали при встрече с оппонентом.Sapher мог играть хоть гоблинами.

Цитата:

Под "первым довел" я понимаю публикацию VODа, в котором рассматривается эта тактика.

я приведу аналогию.я играл с тремя приятелями в хотсит.по сравнению со мной они играют как "полные лохи".они вот не предлагают меня "увековечить".

Цитата:

Я бы даже рад был иметь стратегии вроде "Паладин вмастера" или "БЧ Вильяма"

если это будет что-то новое и необычное,а также действительно стратегия-ради бога.мечниколекари+снайпер такая же "стратегия" как соло берсерк.

HerrHolkin писал(а):

Докажите. Я против чтоли?

доказываю:
это не стратегия

HerrHolkin писал(а):

Пока эффективную контртактику придумал только тот же Сапфер.

вы снова шутите,как и с "увековечить"?

HerrHolkin писал(а):

Но все же чьим-то именем называют не обязательно хороший дебют. Вот посмотрите этот: http://en.wikipedia.org/wiki/Sokolsky_Opening
По всем классическим правилам он неправильный, на турнирах практически не встречается.

запишите на моё имя гоблинопращников с воеводой.я их придумал.неэффективно-зато я первый.кстати,могу придумать ещё вариантов двадцать

Добавлено: Пн Апр 23, 2012 2:17     Заголовок сообщения:


Почти личное оскорбление для меня))) Поаккуратней с определениями категорий, пожалуйста)

Однако по неймингу соглашусь - кто распиарил - того и тапки. А пиар очень хороший, какие бы споры не вызывала сама техника.



А я вот с этой мыслью согласен целиком.
"
О вкусах не спорят правда. Кому-то может больше нравиться динамичная по развитию игра с переходом хода по 10-20 минут и беспроигрышной лотереей лута. Но куча игровой продуманности и правда остается за боротом

мы хотситы играли на минимуме сайтов, населения и ресурсов, а так же выше среднего все типы пересеченной местности. В таких условиях не слишком критично и 5 ходов потерять - было бы ради чего. Непруха на сайты понуждает к экспансии и/или организации обороны. Я не хочу сказать, что светлостенка не живет тогда - но ее гораздо дольше качать и критичней терять, что дает стратегический простор контригре на любой *эксплойт*

Добавлено: Пн Апр 23, 2012 9:38     Заголовок сообщения:

По-моему Сапфер не самый адекватный человек здесь. Пришёл в тему про воды, где выложен качественный вод, давно вообще никаких не было, и говорит, что вы все здесь ниочём. Теперь еще какие-то поклонники набежали, требуют назвать тактику в его честь.

Насчёт VoD'а, я бы посмотрел продолжение.

Добавлено: Пн Апр 23, 2012 11:16     Заголовок сообщения:

Не требуют, а изъявляют инициативу. И не поклонники, а просто заинтересованные. И не какие-то, а модератор этого форума, активный участник форума на протяжении двух лет. И не набежали, а высказали свое мнение относительно обсуждаемого вопроса.
Чтобы данный конкретный ВОД появился, "некоторые" потратили свое время и приложили усилия.
А что касается Сапфера, то мы не личность его обсуждаем, а достижения в игре. И они у него есть. Если кто победит Сапфера, то я буду только рад. Пожал бы руку лично.А пока планку держит Сапфер, придется как-то считаться с его высокомерием.

Вильяму, конечно, спасибо. Так держать. Мое предположение, что за ВОДами скучил не только я, подтвердилось.

Добавлено: Пн Апр 23, 2012 12:03     Заголовок сообщения:


Не отчаялся)
Там есть вариант ещё доктора добавить к берсам - снижает кол-во пустых ходов. Там вопрос в кого на 10-м уходить остался. Т1-шаманы и стрельба с тактиком....
Зы. А выложите (дайте ссыль) на ВОД старта воином через воров или разбойников (без доктора/мечников)- первые 10 ходов. Ток на эксперте и после всех этих патч-ослаблений, что-то совсем плохо получается.

Добавлено: Пн Апр 23, 2012 12:19     Заголовок сообщения:

2denden - ответил тут: ВОИН и его подклассы
2Умник - +1 (* так и предвижу, что тебя сейчас тут же обзовут моим мультом. готовься))) *)
2HerrHolkin- завязываем с офф-топом. Создай тему - и поклоняйся там любимым тактикам сколько влезет. Надоело обмусоливать читерские методы, честное слово =/


плиз.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Апр 23, 2012 18:51), всего редактировалось 3 раз(а)

Добавлено: Пн Апр 23, 2012 12:48     Заголовок сообщения:


пожмёте и не раз,когда мультиплеер будет.

мне то как раз не за что.товарищи,чьи воды выложены в первом посте темы-вот им спасибо.а мне даже лень комментарии делать.
..
гуд ньюс эвриуан(с)
мой партнёр по хотситу кажись проявился,так что вскоре запишу таки хотсит вслепую.
беда только что комп мой не желает писать сразу больше полутора часов-ошибка потом и накрылась запись
так что буду резать на кусочки поменьше
попросил товарища,с которым будем играть хотсит,использовать сильнейших,по его мнению героев,предполагая что он играет хуже чем я..
оказалось что мечниколекари со снайпером вс гидр,циклопов и прочей нечисти он запросто использовал ещё в 2009-ом.и берсеркер убивал 7 драконов однажды.
увековечить,ага

Добавлено: Пт Апр 27, 2012 21:00     Заголовок сообщения:

Когда продолжение вода виллиама будет?
_________________
Сила в тугой тетиве и крепком луке.