на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

NATO. Это должен знать каждый

   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 18:19     Заголовок сообщения:

upd. твоему неверному списку по ВВП (не Сша там на первом месте) противопоставлю список богатейших стран мира по сумме экономических показателей (в т.ч. торговля природными ресурсами и оружием. надеюсь, в курсе кто на 1 месте по этим 2м пунктам? (Российская Федерация)):

1. Россия,
2. Бразилия,
3. Канада,
4. Китай,
....
n1. Фрг
...
n2. Сша
...
...
...
1010101010. Япония (!)
/пруф- линки легко ищутся в гугле/

сам сделаешь вывод что проблема не в нации или правительстве, а и в том и другом одновременно?

upd2. PS: это вообще, шутка юмора такая?? как страны-банкроты типа Сша и Японии могут быть в первой 10ке мира по экономическим показателям?? у них там 50е места (из ~210), если не больше...
и ты в курсе, что ВВП - это фикция чистой воды?? (Норд, хелп! =))
это сумма _стоимости_ товаров и услуг _внутри_ страны. про цены на товары в Сша или про сверхвысокую стоимость всего, например, в НьюЙорке и Токио в частности - уже только ленивый не знает =/
Цитата:
Сегодня, так называемая, «рыночная стоимость» не может считаться определённой или стабильной величиной,
следовательно ВВП и прочие подобные понятия и категории являются просто некой общепринятой абстракцией

_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Мая 23, 2011 20:47), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Omega-soul

 
 
 ξ Созидатель ξ
admin
Художник Эадора



Свитков: 878
С нами с: 31.10.2009
Откуда: РФ
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 18:49     Заголовок сообщения:

Пруф линки гугл не видит, поэтому прошу предоставляй свои.

Также пруфлинк того, что списки по ВВП,
от Мирового валютного фонда и Мирового банка не достоверны.
Мы здесь взрослые дяди, поэтому теории заговоров в качестве доказательств не засчитывается.

Однако если же ты настаиваешь на этой теории, то тогда есть другой вариант - если сша и прочие настолько могущественны, что могут пудрить нам мозги, крутить такими деньгами, статистикой и экономиками, то очевидно что они сильнее, а соотв. более лучшие представители на земле.
Так если теория заговора, то она будет действовать лишь на руку "могущественному правительству"

Цитата:
это вообще, шутка юмора такая?? как страны-банкроты типа Сша и Японии могут быть в первой 10ке мира по экономическим показателям?? у них там 50е места если не больше...


Простой пример, человек зарабатывает миллион долларов, у него есть долг в 2 миллиона долларов
Другой человек, зарабатывает 100.000 долларов и не имеет долгов.
Вопрос, кто из них В ИТОГЕ богаче?

Не говоря о том, что США и бедность это нонсенс - при такой военной мощи они априори не могут быть банкротами - пойдет ли европа воевать против США "забирать свои кредиты" силой? Или какая другая страна пойдет? ( а время за которое эта структура "сгниёт" должно пройти не мало)

Кроме того соединение США-Китай сейчас представляет абсолютную силу в мире и пока их отношения будут взаимовыгодными, список с ВВП так и будет таким какой он есть.


Я не преувиличиваю силу США по поводу чего бы то не было, у них своего говна достаточно, но то что сейчас США самая влиятельная страна планеты это факт.
Скоро её на этом посту скорее всего сменит Китай. Но уж точно не Россия.

Цитата:
это сумма _стоимости_ товаров и услуг _внутри_ страны. про цены на товары в Сша или про сверхвысокую стоимость всего, например, в НьюЙорке и Токио в частности - уже только ленивый не знает =/

Да хоть ты как измеряй, хоть по ВВП на душу населения, хоть по партитету покупательской способности, россии нет и в десятке))

А это знаете ли не хухры мухры, а факт того, как живёт МИР, нравится ли тебе это или нет.

P.S. B по личному опыту также свидетельствую, что уровень жизни в россии ниже чем в европе - Там НЕ стоит вопроса о существовании - базовых зарплат низшего уровня работы, хватает на вполне отличный рацион питания без стеснений в отличии от...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Gem

 
 
 * Небесный Лорд *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2333
С нами с: 24.03.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 19:26     Заголовок сообщения:

Китай не сменит.
Китаю это не надо.
Ему достаточно благоденствия Китая, а руководить всем миром - это не их менталитет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 20:17     Заголовок сообщения:

2Omega-soul- ты меня за ребёнка держишь? какие "теории заговора"?? мне уже начинать обижаться или как... =/
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Мая 23, 2011 20:22), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Omega-soul

 
 
 ξ Созидатель ξ
admin
Художник Эадора



Свитков: 878
С нами с: 31.10.2009
Откуда: РФ
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 20:19     Заголовок сообщения:

У Китая нет выбора - или тонуть вместе с США или перенаправлять свои рынки на остальные страны.
И если Китай таки организует сбыт товаров на весь мир, то он автоматически станет экономической (а заодно и военной) державой мира.
Вот тут то и посомтрим насколько Китай "мирный" (что кстати никак не мешает им обтяпывать бедный тибет)

Цитата:
2Omega-soul- ты меня за ребёнка держишь? какие "теории заговора"?? мне уже начинать обижаться или как... =/

Ну а чем обусловленно твое недоеврие представленной статистике?
Я полагаю заинтерисованным лицом в виде США?

Последний раз редактировалось: Omega-soul (Пн Мая 23, 2011 20:26), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 20:21     Заголовок сообщения:

Цитата:
Не говоря о том, что США и бедность это нонсенс
да неужели))))
а как же нищие и бомжи по всей стране?? ты внимательно смотришь по сторонам, или пердпочитаешь смотреть только то что показывают??
ладно, вполне очевидно что совершенно не компетентен в вопросе. сорри.

ЗЫЖ
самая богатая СТРАНА в мире - это КНР (свыше 50% ПРОИЗВОДСТВА Товаров в МИРЕ! не знал?? а я не удивлён что ты не знал.... =/ )

а тот список который ты взял - там 1. ЕС 2. Сша. 3. КНР? ты зачем ЕС убрал? потому что это не страна а союз независимых государств? так по той же причине надо убирать и Сша - т.к. Unated States of America - переводится и является Союзом ГОСУДАРСТВ Америки (северной, кстате сказать))
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Мая 23, 2011 20:30), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 20:29     Заголовок сообщения:

Цитата:
но то что сейчас США самая влиятельная страна планеты это факт.

скажу максимально корректно - это не правда.

Россия как была самой сильной и влиятельной страной в мире начиная с момента распада СССР и до сегодня - так и осталась.
(сегодня РФ "кормит" газом и нефтью _всю_ Европу и половину Азии. без РФ - Европа останется без бензина и света чрз месяц где-то. а чем эти хвалёные Сша влияют на мир, интересно знать?? авианосцами устаревшими да ни на что не годной пехотой да танками??? кроме спутников шпионских да гонора - у Сша сегодня нет ни грамма военного потенциала. "0". пугало для слабонервных, не больше..
так кто влиятельнее в мире?)

2е место - закономерно захватил гдето к 2000му году КНР
(когда американцы сами же во главе с Клинтоном перенесли почти всё своё производство в Китай, поближе к "дешёвой" рабочей силе)

3е место - Бразилия.
и как раз именно эта страна не даёт покоя президенту Сша сегодня, да и уже почти 20 лет....

Не поверишь... мелкая такая и бедная (якобы) страна Венесуэла - гораздо большая головная боль для Сша сегодня, чем Россия, Бразилия, Китай (с бешеным долгом Сша перед ним), Колумбия (с наркотой) и весь ОПЕК _вместе_взятые_. а ведь ты этим словам не поверишь, верно?... но дело ваше, ессна

а Сша - просто бряцает оружием, бъёт себя кулаками в грудь (как горилла в джунглях) - для устрашения слабонервных.
с 1970х годов - у Сша дефицит бюджета и страна на грани _дефолта_ (по-гуглите что это такое и чем это грозит стране)


ПС
можете начинать гордиться своей страной. если хотите...
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Мая 23, 2011 22:43), всего редактировалось 9 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Omega-soul

 
 
 ξ Созидатель ξ
admin
Художник Эадора



Свитков: 878
С нами с: 31.10.2009
Откуда: РФ
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 20:36     Заголовок сообщения:

Цитата:
а как же нищие и бомжи по всей стране?? ты внимательно смотришь по сторонам, или пердпочитаешь смотреть только то что показывают??
ладно, вполне очевидно что совершенно не компетентен в вопросе. сорри.

Спасибо кэп, но я говорил о государстве и государственном балансе, а не благосостоянии граждан, это разные понятия.
У нас например государство богатое, а жители бедные. Или Швейцария - граждане богатые а государство бедное.

Цитата:
ЗЫЖ
самая богатая СТРАНА в мире - это КНР (свыше 50% ПРОИЗВОДСТВА ТОВАРОВ в МИРЕ! не знал?? а я не удивлён что ты не знал.... =/ )

Ну вот не надо передёргивать а, не разобрался в ситуации, зато уже сделал картину о всех моих знаниях.

Китай может и самое богатое государство, да только 80% населения, живущих в деревнях, работающих за 1.5 доллара в день не ощущают себя богатыми.
И уж где-где а там беджняков будет поболее чем в США.


Цитата:
а тот список который ты взял - там 1. ЕС 2. Сша. 3. КНР? ты зачем ЕС убрал? потому что это не страна а союз независимых государств?


Я ЕС убрал, потому что в контексте 2 мировой войны, Германия и Италия представляли другой лагерь, да и суть там была не в показухе какие США крутые, а в том что большинство стран участниц благополучно пережило войну и им не помешало им сейчас жить хорошо, в отличии от России.
*Не говоря уже о том, что ядро ЕС это только Германия и Австрия, которые кормят кредитами всякие Греции Испании и Ирландии, а Англия даже не переходит на Евро*


Цитата:
так по той же причине надо убирать и Сша - т.к. Unated States of America - переводится и является Союзом ГОСУДАРСТВ Америки

Спасибо капитан, может тогда и Россию убрать, у нас тоже есть автономные республики.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 20:40     Заголовок сообщения:

Omega-soul писал(а):
Спасибо капитан, может тогда и Россию убрать, у нас тоже есть автономные республики.

РФ - это федерация. своих законов у каждой губернии нет.
Сша - союз государств. у каждого "штата" - свои законы, полиция, и полностью автономное управление.
неужели разница не видна? о_О

Цитата:
которые кормят кредитами всякие Греции
улыбнуло))) Греция - одна из богатейших стран ЕС (основной доход, правда, от транспортировки морских грузов, в основном в Сша и Европу. объёмы соответсвующие).

Цитата:
Англия даже не переходит на Евро
не правда. Великобритания перешла на евро. потом передумала (точнее - Сша заставили. Британия бесится что вынуждена слушаться, но что поделаешь, сами такие договора после 1944 года подписали. Черчиль там лоханулся не слабо = /)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Мая 23, 2011 21:12), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 20:49     Заголовок сообщения:

Gem писал(а):
Ему достаточно благоденствия Китая, а руководить всем миром - это не их менталитет.
+1.
ну прямо мои слова. добавлю ещё классики немного: "Восток - дело тонкое!" (с) Ф.Сухов, Б.С.П.

Цитата:
И если Китай таки организует сбыт товаров на весь мир, то он автоматически станет экономической (а заодно и военной) державой мира.
уже организовал. уже стал. в далёком 2000м году. чтото изменилось в мире?
(*в этом месте не плохо бы вспомнить самые громкие события в мире... а потом уже читать... *) спойлер :
правильно! Сша совсем озверели... ещё бы... чуют что наступает конец их супер-благоденствию =))

ПС
кстати... чем меньше Сша будет свои дорогущие армию и флот по миру гонять - тем быстрее выберется из кризиса своей гнилой экономики (основанной на торговле ценными бумагами, т.е. бумажками простыми).
они это уже поняли давно... ещё при Никсоне в ~73-74г. вопрос в другом - когда наконец насытятся грабежом (правители) и начнут претворять в жизнь.


Пс2. терь по теме НАТО, раз такая тема..

раз уж речь о военной мощи, то самая мощная армия у скромной Северной Кореи. даже у Китая (2е место по военному потенциалу) - намного меньше армия. и только 3е (по-моему) у Сша. но у них основная сила у флота (+мор.пехи). да вот незадача... 90% флота устарела и кроме ракет последних моделей - ничем не страшен. но это так, для справки.
а танки у Сша - вообще 70г. производства. начиная с 80х в Сша ни одного нового танка не сделали =) в принципе, по этой причине они воюют на "хаммерах", а не потому что якобы "удобнее" (у Каддафи вон спросите, насколько удобно на джипе против миномёта или пушки воевать. не говоря о самолётах с бомбами)

поэтому НАТО - это тоже "пугало". потенциала нет. в основе - немощный флот Сша

а Китай с Индией - активно скупают уже у России и Украины авианосцы (не нужные современному флоту в принципе, т.к. дозаправка в воздухе решает вопрос доставки бомбера, а баллистическая ракета - летит дальше самолёта, кстати)

и если вдруг по какомуто несчастью грянет война - на первых ролях будут баллистические ракеты и подлодки. вот подлодок у Сша - навалом, но у России - ровно в 2 раза больше =) ну а ракеты - сами догадайтесь у кого больше =)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Omega-soul

 
 
 ξ Созидатель ξ
admin
Художник Эадора



Свитков: 878
С нами с: 31.10.2009
Откуда: РФ
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 21:12     Заголовок сообщения:

Цитата:
Россия как была самой сильной и влиятельной страной в мире начиная с момента распада СССР и до сегодня - так и осталась.
(сегодня РФ "кормит" газом и нефтью _всю_ Европу и половину Азии. без РФ - Европа останется без бензина и света чрз месяц где-то. а чем эти хвалёные Сша влияют на мир, интересно занть?? авианосцами устаревшими да ни на что не годной пехотой да танками??? кроме спутников шпионских да гонора - у Сша сегодня нет ни грамма военного потенциала. "0". пугало для слабонервных, не больше..
так что влиятельнее в мире?)


И на что мы сейчас влияем?
Без российской энергетики да, будет хуже чем с ней - но это лишь вопрос денег, но не выживания. Потому что насколько мы ИМ продаем наши ресурсы, настолько и они продают нам товары и услуги. То бишь получается интересная ситуация наша нефть ценна тем, что она нужна им, а если мы её не продаем, то самим нам она мало нужна в таких количествах.

Ну то есть грубо говоря получится опять эдакий советский союз, что производим то и потребляем, без всякого разнообразия.

А вот чем США влияют? Да вот тот же банальный недавний кризис - даже деревенские собаки ощутили на себе это "влияние".
Не поздоровилось никому (хотя не совсем так, в России на пару десятков миллионеров стало больше).

На счет устаревшей техники - прямое сопротивление врага американцы сокрушают на щелчёк и в Ирак и в Афганистае и даже в недавней Ливии. Любое прямое сопротивление ломается сразу.
Американцы засели в болоте, потому что не видят врага, потому что враг прячется и наносит удары скрытно. Но от этого будет страдать любая армия на чужой земле (Да что уж там - мы с кавказом ещё сколько мучиться будем)

Зато! У меня друг служил в артиллерийских частях, во время конфликта с Грузией, вот он как раз разказывал интересные вещи про нашу армию, так сказать из первых рук.
И про технику которая работает через раз, но это ещё ничего, но вот самый ппц был с организацией, вот тут он просто сам натурально *****. начиная с того, что служил он под Волокламском (где Волокламск и где Грузия ага) И их повезли туда на границу. Путаницы было просто ужас, говорит сложнее наверное было не туда приехать, а оттуда уехать. Вобщем не буду расписывать всю историю, но про это.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 21:17     Заголовок сообщения:

Цитата:
американцы сокрушают на щелчёк и в Ирак и в Афганистае и даже в недавней Ливии
не смеши... оборванцев на Т-34 да Т-50 40х годов производства.... =/ а в Афгане вообще армии практически не было.

и зубки свои Сша в афгане точно так же обломало, как 100 лет назад это сделала Великобритания и 20 лет назад СССР. и, между прочим, Сша контролирует всего ~30% территории и населения Афганистана.
upd. и до сих пор несут большие (!) потери личного состава контингента, о чём честно пишут на сайте Пентагона (и показывают по телеканалам)


Omega-soul писал(а):
И на что мы сейчас влияем?

это уже другой вопрос...

знаешь... я вот в Украине живу. и тоже не особо радуюсь - это самая большая по территории страна в Европе (РФ расположена в Евразии, а так, по сути - 1я РФ, 2я Украина). одна из _самых_богатых_по_природным_ ресурсам (после России и Норвегии с их нефтью и газом, ессна), _самая_богатая_ по плодородным землям (нидеры и немцы от зависти давятся, они бы тут уже озолотились фермерством за год-два, с их слов) и стоит на пересечении _торговых_путей_между_Европой и Азией (а так же - между Россией и Европой и Турцией).
а народу живётся откровенно хреново... а правительство наше "доблестное" рассказывает какая бедная у нас страна и кредиты у МВФ (американского! средство контроля в мире, но работает паршивенько, акценты сместились - сейчас рулит миром не бакс, а нефть, т.е. РФ, Норвегия, ОПЕК, Венесуэла, Бразилия, и прочие нефтяные страны) хапает миллиардные (а чем отдавать - неизвестно совершенно) =(((

так что... нам бы ваши печали, братья славяне =)


пс: а пенсия у наших бабушек-дедушек в 2 раза меньше российской. это так, инфа. и ветеранам у нас надбавка смехотворная - депутаты говорят что денег в стране нет. в РФ то ветеранам войн прилично доплачивают.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   EugeneL

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Troll-Hunter



Свитков: 7525
С нами с: 25.05.2010
Откуда: Бредск, Лукоморье
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 22:48     Заголовок сообщения:

Блин, не могу найти тему, постю (по совету wmastera сюда)

США всегда требовали РЕвальвации юаня, ибо считалим, что китайские товары занижены в стоимости и потому слишком легко продаются. Китай на это не идет и по сей день

Однако, это породило клинч Китая и США (совсем как у парня с девкой: МПХ вставили, а вытащить трудновато): Китай является самым крупным кредитором США (больше 40% своего долга США должны Китаю), но Китай не может его попросить: обрушиться рыок США, на сбыт на котором завязан Китай.... Это смерть их обоих, т.к. у Китая не будет рынка сбыта, без которого вся их экономика рухнет, а США не могут выплатить долг по той же причине)
_________________
Evil always finds a way
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 23:14     Заголовок сообщения:

Цитата:
но Китай не может его попросить: обрушиться рыок США, на сбыт на котором завязан Китай

в том и дело что попросить то могут, основные рынки КИтая не за океаном аж в Сша (который ещё Мексика с Канадой хламом заваливают), а в Азии, _России_ и Европе. тут математика проста.

а почему не просят тогда? да им не нужны уже деньги... Китайскому правительству уже давно некуда барыши складывать. они себе все банки и сейфы забили давно. а потом ничего умнее не придумали - пошли скупать акции, активы и недвижимость в самой выгодной в этом отношении стране - Сша (ирония ещё та.. китайцы скупили почти пол-штатов на деньги самих же штатников. причём амер.бизнес сам же и отдал КНР свои производства и прибыль. просчитались...)

и вот только после этого поступка китайского правительства - и начали по-настоящему накаляться их "взаимоотношения". и стали штаты требовать реформ в экономике КНР. ну их и послали, подальше.. =) в самом деле, какое имеют право требовать-то у суверенной дежавы?? =)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   EugeneL

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Troll-Hunter



Свитков: 7525
С нами с: 25.05.2010
Откуда: Бредск, Лукоморье
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 23:18     Заголовок сообщения:

Не, wmaster, товарооборот РФ с КИтаем составляет около 5% от товарооборота Китая.... потому и клинч. Если бы Китай мог безболезненно для себя уйти из доллара (в российский рубль там) -- он бы ушел... Но так получается, что он сам от доллара СШП слишком сильно зависит. Если Китай сумеет уйти из доллара хотя бы наполовинру, штатам придется с ним воевать. И в этом вся интрига -- сюжет фоллаута не так уж и фантастичен

А США Китай уже лет 15 просят укрепить юань

Кстати, в это году Китай -- крупнейший покупатель золота на мировом рынке... Объемы не очень значительны, но тенденция не в пользу СШП
_________________
Evil always finds a way
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 23:22     Заголовок сообщения:

EugeneL писал(а):
Не, wmaster, товарооборот РФ с КИтаем составляет около 5% от товарооборота Китая....
в это году Китай -- крупнейший покупатель золота на мировом рынке...

не знал. спасибо.

Цитата:
потому и клинч.

нет клинча. но в целом с тобой согласен - пат для Сша и абсолютная выгода для КНР.

ну а НАТО... кстати... Сша воюет в афгане и ливии - на денежки "новобранцев" Нато, Чехии, Польши, Словакии и т.д., т.е. - деньги Европы (считайте, ЕС). там же кучу денег надо потратить и накупить всякой всячины у Сша чтобы в то нато вступить.
без новичков НАто у Сша не было бы денег на "войнушки". вот вам и выгода от вступления Грузии и Украины в Нато (обе - не бедные страны. есть где подоить обоих. и Россию лишний раз больно уколоть, заодно)

пс. почитываю амерские ВашингтонПост и Тhe Economist иногда =) там их свои же журналисты в хвост и гриву разделывают и кричат "руки прочь от Китая" =)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   EugeneL

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Troll-Hunter



Свитков: 7525
С нами с: 25.05.2010
Откуда: Бредск, Лукоморье
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Мая 23, 2011 23:32     Заголовок сообщения:

Как раз-таки наоборот: накалывать весь мир и скупать ресурсы за фантики, печатаемые ФРС США -- это бонус штатам. А Китай это понимает. Но не может стребовать долг, ибо возвращать должок поедут авианосцы и томагавки. Но это еще и полбеды. Сама КНР лишится рынка сбыта, на который она столько пробивалась (а это, ни много ни мало -- коллапс экономики). Если бы КНР хотя бы на 50% торговала с РФ за рубли, то долг уже можно было бы стребовать (но доля РФ пока 5%... остальное -- доллары).

Кстати, в замес СШП-КНР, НАТО могло бы и не вступить: Германия мечтает вернуть доминирующие позиции в ЕС на военном направлении (а это -- вторая экономика ЕС после Британии (которая на островах))....

Это, конечно, не сценарий завтрашнего дня, но в ближайшие лет 50 очень вероятен
_________________
Evil always finds a way
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 24, 2011 0:23     Заголовок сообщения:

При чём тут РФ со своими мелкими ~132 млн населения?? А Индия (1.2 млрд)? А Япония (~140 млн.)? + всякие Лаос, Вьетнам, Тайвань под боком да Австралия? =) ну и в Европу товары везти чрз индию и океан - ближе чем в ценр.густозаселённые регионы РФ , мне кажется
(попробую выснить какой всё таки процент продукции КНР идёт в Сша. врядли больше 50%, должно быть меньше имх)

вики пишет
Цитата:
Основными торговыми партнерами Китая являются развитые капиталистические страны, прежде всего Япония, США, западноевропейские государства, на которые приходится 55 % внешнеторгового оборота.
...
С 2000 года товарооборот между КНР и странами Африки вырос в пять раз и достиг 50 млрд долларов в 2006 году (Нигерия, Судан, Конго)
но это конечно не факт а только справочная инфа, имх.. тем более данные даже не на 2010й, а 2006г.

Цитата:
Германия мечтает вернуть доминирующие позиции в ЕС на военном направлении (а это -- вторая экономика ЕС после Британии.... но в ближайшие лет 50 очень вероятен

в ближайшие 50 - не знаю, не читал. но вот к 2025 на лидирующие позиции выйдут Бразилиия +товарищи (южноамериканский аналог ЕС. см.UNASUR) и "Шанхайский Союз" ( см. ШОС)) во главе с Китаем и Россией (а это уже сила) +Индия, Иран и Япония
по оценкам самих же американских экономистов и политологов.

так что, "Велико"-Британия и Германия - просто ностальгируют в сторонке... когда слоны вышли "погулять" - гиенам лучше не выпендриваться Wink
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index