на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Пустота и затишье?.........

   Romul de Lup

 
 
 * Великий Магистр *
Ветеран



Свитков: 1460
С нами с: 02.10.2010
Откуда: Осколок Урснод, Империя Рагмар, Графство волка
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 16:35     Заголовок сообщения:

Nord писал(а):
то есть слизень по силе сравним с драконом и поэтому должен попадаться так же редко или к чему это сказано?
Цитата:

Дело не в этом, слизень черезмерно силен для 2Т ранга. Об двух жалких слизней паладин убьется, а раздавив 4-х слон уйдет к праотцам. Laughing

кстати для любителей драконов есть чудный т4 спелл, там можно и посмотреть за одним силу дракона и ещё это намекает что дракона не надо нанимать, потому что иначе заклинание становится ниочёмным.
А т4 - вызов феникса, разве стал ниочемным от того что фениксов можно нанимать?
Цитата:
во всяком случае умелый игрок с вражьим драконом справится.

Цитата:
ага с драконом справится, а вот что делать с остальной армией и героем, особенно если паука в армии нет?

Ну скажем, если вам повезло на гидру или феникса или на клинок ночи/меч крови/арбалет гнева, то никаких проблем. Кроме того если враг выбрал путь зла (а оно гораздо лучше подходит для раша), то с лечением дракона у него возникнут сложности, а лишившись дракона враг наверняка не сможет нанять нового. Кроме того если вам в мультиплеере попадется феникс или гидра то разве ваш оппонент не окажется в полной ж..., а ведь ту же гидру или феникса можно еще и усилить бафами.
Кстати есть еще одна причина ослабить драконов, по тому что, чистить сайты с 6-ю драконами в настоящее время, не имеет практического смысла (пока герой прокачается и найдет необходимые артифакты, противники уже будут поставленны на колени). Однако если драконов ослабят, появится практический смысл чистить данные сайты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Nord

 
 
 Артефактолог
Трололо



Свитков: 1457
С нами с: 03.08.2010
Откуда: Адская Кузница
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 15:39     Заголовок сообщения:

Romul de Lup писал(а):
Nord писал(а):
то есть слизень по силе сравним с драконом и поэтому должен попадаться так же редко или к чему это сказано?
Цитата:

Дело не в этом, слизень черезмерно силен для 2Т ранга. Об двух жалких слизней паладин убьется, а раздавив 4-х слон уйдет к праотцам. Laughing

кстати для любителей драконов есть чудный т4 спелл, там можно и посмотреть за одним силу дракона и ещё это намекает что дракона не надо нанимать, потому что иначе заклинание становится ниочёмным.
А т4 - вызов феникса, разве стал ниочемным от того что фениксов можно нанимать?


видишь ли, мой дорогой друг, есть разница между фениксом и драконом, а также между их заклинаниями призыва, и предвидя твою недальновидность и неумение анализировать я сам на эту разницу указывал
Цитата:
дело в том что есть один юнит которого нельзя нанимать и его же нельзя призывать на весь бой и кто бы вы думали это?

что ж ещё раз, но теперь в совсем разжёванном виде: чтобы получить феникса надо найти редкое яйцо или заклинание, при этом в обоих случаях этот феникс весь бой или до смерти никуда не денется, но дракон-то сильнее, поэтому его нельзя никак взять на весь бой, даже заклинание требует другого юнита и имеет ограничение по длительности, так что получается слот под т4 магию занимает не дракон, а аренда дракона с указанной платой, так с какой радости слот под т4 юнита должен занимать полноценный дракон?


про сравнение дракона и других т4- в отличии от феникса и гидры, дракона нельзя дабафами вывести из строя или ослабить вхлам, то же слово власти + принесение в жертву или ментальный раб или дебафанье т1-т2 заклами является равнозначной контрой фениксу и гидре, против дракона такого обилия вариантов нету, сейчас хоть есть вариант переждать пока заклинание закончится, ну и имея ограничение по времени такой дракон не может неспешно летать по всей карте и убивать стратегически важных юнитов, хотя скорость и наличие выстрела ему это позволяют

лечить юнита 4-го ранга заклинаниями в любом случае большая проблема, раз уж на то пошло то дракона обычно сложнее пробить и он может атаковать с расстояния, так что ему своего восстановления здоровья может вполне хватать.
так что твои аргументы просто смешны.

про то что надо ослабить драконов и что нет смысла чистить сайты с 6 драконами (!) (аргумент видимо тут в том что Romul de Lup так сказал, причём как-то замалчивается про сайты например с 1 драконом)- я считаю это второй твой удачный перл, после перла про то что их надо нанимать))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Romul de Lup

 
 
 * Великий Магистр *
Ветеран



Свитков: 1460
С нами с: 02.10.2010
Откуда: Осколок Урснод, Империя Рагмар, Графство волка
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2011 6:28     Заголовок сообщения:

Nord писал(а):
что ж ещё раз, но теперь в совсем разжёванном виде: чтобы получить феникса надо найти редкое яйцо или заклинание, при этом в обоих случаях этот феникс весь бой или до смерти никуда не денется, но дракон-то сильнее, поэтому его нельзя никак взять на весь бой, даже заклинание требует другого юнита и имеет ограничение по длительности, так что получается слот под т4 магию занимает не дракон, а аренда дракона с указанной платой, так с какой радости слот под т4 юнита должен занимать полноценный дракон?


Ну хотя бы по тому, что практически все сингл игроки (сторонники одиночной игры) на этом настаивают. Кроме того данное новвоведение не сильно скажется на мультиплеере (вы же за него тресетесь а не за пресловутую "чесность перед компом"?), по следующим причинам: 1) Обычно поединки игроков проходят на малых картах. 2) Такие поединки вряд ли затянутся более чем на 4 часа. 3) Далеко не в каждом поединке удастся заполучить дракона в свою армию (по моим подсчетам только в 1 случае из 5 у кому то повезет). 4) Да и стоит ли лишать игроков возможности нанимать драконов, в угоду пресловутому балансу, его то к слову ни в эадоре ни в его прародительнице MoM нет и никогда небыло? Гораздо разумнее просто ослабить драконов.


Nord писал(а):
про сравнение дракона и других т4- в отличии от феникса и гидры, дракона нельзя дабафами вывести из строя или ослабить вхлам, то же слово власти + принесение в жертву или ментальный раб или дебафанье т1-т2 заклами является равнозначной контрой фениксу и гидре, против дракона такого обилия вариантов нету


Во первых, игроков следовало бы лишить возможности применять такие грязные приемы как принесение юнита противника в жертву (сейчас в игре против компьютера это допустимо, он все стерпит, но когда появится возможность мультиплеера, эту возможность следует убрать, поскольку это натуральнейшая подлость по отношению к игрокам). Во вторых не стоит думать, что например архимаг полностью беззащитен перед драконом. Он может призвать вампиров/фениксов/дьяволов, превратиться в дракона самому в конце концов![/quote]

Nord писал(а):
про то что надо ослабить драконов и что нет смысла чистить сайты с 6 драконами (!) (аргумент видимо тут в том что Romul de Lup так сказал, причём как-то замалчивается про сайты например с 1 драконом)

Ну предположим сайт с одним драконом, для его выноса требуются:
герой воин/стелок/маг достигший 20 го уровня, с соответствующим случаю оснащением
мясо из юнитов т1 и т2 ранга.

Что же изменится если ослабить драконов, что нам понадобится для чистки данного сайта:
герой воин/стелок/маг достигший 20 го уровня, с соответствующим случаю оснащением
мясо из юнитов т1 ранга.

К тому же это ослабление фактически возрат к ранним версиям игры где драконы были заметно слабее чем сейчас.

P.S Так что, уважаемый товарищь Nord, холивар продолжается.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Невкусный Бяк

 
 
 † Мастер клинка †
Ветеран



Свитков: 759
С нами с: 09.08.2010
Откуда: CCCР
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2011 7:21     Заголовок сообщения:

Цитата:
Ну хотя бы по тому, что практически все сингл игроки (сторонники одиночной игры) на этом настаивают.

Кто все то? Вы вдвоем с Гортхауром? Если кто не в курсе, "все сингл игроки (сторонники одиночной игры)" если им уж так приспичило поиграть драконом, давно этого дракона себе в сингле сделали, например как найм в таверне последнего уровня. Одну цифру поменять в файле лень. Mad
Цитата:
Гораздо разумнее просто ослабить драконов.

В данным момент герой может чистить сайты с 7 драконами причем на эксперте и получать за это минимум 5 фиолетовых шмоток (а то и красненькую) не считая дохода с самой битвы. Какой смысл в осталблении драконов? Если вам сложно играть поставте сложность пониже, елси вы хотите получить за раз легко и много фиолета то фиг вам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   EugeneL

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Troll-Hunter



Свитков: 7525
С нами с: 25.05.2010
Откуда: Бредск, Лукоморье
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2011 8:03     Заголовок сообщения:

Я против найма драконов в сингле. Считаю, что это нарушит представление о драконах, как о неких гордых, своенравных и могущественных существах, наделенных своим, чуждым человеческому, интеллектом, возможно, обладающих телепатией.... ЧЯДНТ?
_________________
Evil always finds a way
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Nord

 
 
 Артефактолог
Трололо



Свитков: 1457
С нами с: 03.08.2010
Откуда: Адская Кузница
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2011 9:05     Заголовок сообщения:

Romul de Lup, прекратите гадать методом пальцем в жо... ээ в небо))
Цитата:
2) Такие поединки вряд ли затянутся более чем на 4 часа. 3) Далеко не в каждом поединке удастся заполучить дракона в свою армию (по моим подсчетам только в 1 случае из 5 у кому то повезет).

я хотел бы видеть методику этих подсчётов, жаль она такая как я и сказал выше))
такие поединки уже длятся по 6-10 часов и пока в соответствующей теме приходят к мнению что надо брать карты крупные, если играть 4 часа то вообще будет слишком мало вариантов для выпадения редкого предмета чтоб дракон был в каждой 5-й игре, а даже и при выпадении надо учесть что сейчас мультиплеер закачнивается на т2, максимум т3, но раз уж на то пошло, то каждый в праве выбрать хоть самую огромную карту для мультиплеера и не обламываться со всякими драконами которые будут тупо решать игру.
Цитата:
Ну предположим сайт с одним драконом, для его выноса требуются:
герой воин/стелок/маг достигший 20 го уровня, с соответствующим случаю оснащением
мясо из юнитов т1 и т2 ранга.

Что же изменится если ослабить драконов, что нам понадобится для чистки данного сайта:
герой воин/стелок/маг достигший 20 го уровня, с соответствующим случаю оснащением
мясо из юнитов т1 ранга.

почитай тему про то как выносят драконов, ей-богу, смешно уже))

и если ты такой сингл игрок то удели пару часов и подстрой игру сам как хочешь, зачем же тут как антоша уральский страдать?

Цитата:
Вы вдвоем с Гортхауром?

наверное у него ещё есть невидимые друзья-сингл игроки)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Romul de Lup

 
 
 * Великий Магистр *
Ветеран



Свитков: 1460
С нами с: 02.10.2010
Откуда: Осколок Урснод, Империя Рагмар, Графство волка
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Мар 11, 2011 11:17     Заголовок сообщения:

EugeneL писал(а):
Я против найма драконов в сингле. Считаю, что это нарушит представление о драконах, как о неких гордых, своенравных и могущественных существах, наделенных своим, чуждым человеческому, интеллектом, возможно, обладающих телепатией.... ЧЯДНТ?


А астральные владыки по вашему лохи деревенские что ли? Shocked Или все таки полубоги? Неужто вы думаете что астральному владыке не по силам подчинить дракона?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Мар 11, 2011 23:36     Заголовок сообщения:

Ваш пост обижает драконов..
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Nord

 
 
 Артефактолог
Трололо



Свитков: 1457
С нами с: 03.08.2010
Откуда: Адская Кузница
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Мар 12, 2011 9:39     Заголовок сообщения:

интересно если в таверне подчиняют, то кому же тогда уходят деньги за найм?)
алсо если владыки такие полубоги, то почему б им не ломать каждый ход ну хотя б одно вражеское здание или сайт не зачищать)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Romul de Lup

 
 
 * Великий Магистр *
Ветеран



Свитков: 1460
С нами с: 02.10.2010
Откуда: Осколок Урснод, Империя Рагмар, Графство волка
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2011 3:48     Заголовок сообщения:

Nord писал(а):
пока что мне нравится про найм драконов, очень прикольно накопить на n драконов и уйти затем в минуса по ресурсам, но иметь непобедимую армию)


Еси ты ушел в минус по ресурсам, то тебе будет достаточно потерять героя ведущего эту самую армию драконов, и ты окажешся в глубокой финансовой Ж.... примерно как США во время финансового кризиса. Так что все далеко не так просто, как кажется. Да кстати практика показала, что дракон отнюдь не всесилен.... про-ть его на страже "монстры" легче легкого.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Nord

 
 
 Артефактолог
Трололо



Свитков: 1457
С нами с: 03.08.2010
Откуда: Адская Кузница
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2011 7:12     Заголовок сообщения:

Romul de Lup писал(а):

Еси ты ушел в минус по ресурсам, то тебе будет достаточно потерять героя ведущего эту самую армию драконов, и ты окажешся в глубокой финансовой Ж.... примерно как США во время финансового кризиса.
ну во-первых странно с чего бы это с потерей неокупаемой армии начнутся финансовые проблемы, скорее проблемы начнутся сразу после найма драконов, а не после их потери.

США кстати не последние сухарики кушали и кушают, по уровню жизни они не уступили первого места во время кризиса.

Romul de Lup писал(а):

дракон отнюдь не всесилен.... про-ть его на страже "монстры" легче легкого.

ну видимо легче легкого подразумевает бездумные действия, потому что по хорошему должен помочь герой или мясо, уж если воин соло выносит монстров, у командира может быть 2 дракона, а снайпер и маг вообще нуждаются только в стенке, то имея дракона грех не справиться, если уж совсем уровень маленький то надо голову включить и не лезть, так что не аргумент
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Raidfreon

 
 
 -Егерь-

Свитков: 101
С нами с: 11.03.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2011 11:06     Заголовок сообщения:

Nord, Есть такая тема, что если убили героя, но войско победило, то его можно сразу же воскресить. Но если нет на это денег, то героя повезут в замок, а вместе с ним поедет и армия, но пока она едет, она требует плату... Из ситуации когда минус по деньгам и умер герой один выход. Ждать N ходов, пока он в замок приедет, увольнять всех драконов, и копить деньги. Ну это конечно только в том случае, если оппонент не предпримет решительных действий, и не снесет тебе родовую прову, раньше чем труп героя до нее дойдет...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Nord

 
 
 Артефактолог
Трололо



Свитков: 1457
С нами с: 03.08.2010
Откуда: Адская Кузница
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Мар 31, 2011 16:38     Заголовок сообщения:

Raidfreon писал(а):
Nord, Есть такая тема, что если убили героя, но войско победило, то его можно сразу же воскресить. Но если нет на это денег, то героя повезут в замок, а вместе с ним поедет и армия, но пока она едет, она требует плату... Из ситуации когда минус по деньгам и умер герой один выход. Ждать N ходов, пока он в замок приедет, увольнять всех драконов, и копить деньги. Ну это конечно только в том случае, если оппонент не предпримет решительных действий, и не снесет тебе родовую прову, раньше чем труп героя до нее дойдет...

ну да это большой минус страты с драконами, только не говорите что слить героя с драконом в армии проще простого)))) а ведь для большинства героев слить армию означает потерять шансы на то чтоб догнать соперника, тут даже если выкупиться то всё равно через несколько ходов придётся от этой же армии врага огрести, при этом драконов слить существенно сложнее, так что необходимость воскрешаться или восстанавливать армию куда меньше, так что плюсы игры через драконов перевешивают, ну если кто не верит давайте в вар-файлах поковыряем и сыграем хот-сит, но только я с драконами буду))

тут вообще какие варианты- если один дракон, то он вполне может даже не увести в минус, если драконы у нескольких героев, то их мало что остановит, если уж делать по справедливости, то для драконов надо требовать здание тыщ за 50, потому что обычно здание много дороже стоимости найма юнита, тогда просто игры будут завершаться до драконов или пал прокачанный в край уже будет к тому времени, так что я уверен этот дракон будет юзлесс, если через яйцо нанимать то вообще неясно какой смысл столько тут спорить ради добавления маловероятного события, которое вы можете за жизнь один раз встретить и то не к месту.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Невкусный Бяк

 
 
 † Мастер клинка †
Ветеран



Свитков: 759
С нами с: 09.08.2010
Откуда: CCCР
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Апр 01, 2011 6:10     Заголовок сообщения:

Играл с 1 драконом нанятым в таверне, т.е. жрал он как 2 дракона, в минус ушел только по началу, потом очень быстро отбил этот минус буквально за несколько ходов. Естественно надо смотреть на кого нападаеш, некоторые без шансов убивают героя даже есть он весь обвешался драконами.
В моде расвет темных эльфов аналогичная ситуация, толкьо там восновно минус по кристалам идет, и драконы послабее дефолтных.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Romul de Lup

 
 
 * Великий Магистр *
Ветеран



Свитков: 1460
С нами с: 02.10.2010
Откуда: Осколок Урснод, Империя Рагмар, Графство волка
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Апр 10, 2011 13:44     Заголовок сообщения:

Nord писал(а):
, если уж делать по справедливости, то для драконов надо требовать здание тыщ за 50, потому что обычно здание много дороже стоимости найма юнита, тогда просто игры будут завершаться до драконов или пал прокачанный в край уже будет к тому времени, так что я уверен этот дракон будет юзлесс, если через яйцо нанимать то вообще неясно какой смысл столько тут спорить ради добавления маловероятного события, которое вы можете за жизнь один раз встретить и то не к месту.


Ну так я и предлогаю дать игрокам возможность игрокам нанимать дракона с помощью предмета вызова (яйцо дракона), но предлагаю привязать призыв дракона не к гильдии монстрологов а к дворцу (и увеличит стоимость возведения дворца).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index