на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Дискуссия об эльфах Сапковского

   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2017 1:30     Заголовок сообщения:

wortkarg писал(а):
В Средневековье вообще мало кто умел читать и писать (единицы), но никаких проблем с путешествиями между городами и странами это не вызывало.

У разыскиваемых преступников? То-то Робин Гуд ходил по стране, переодевшись.
И у нас не средневековье, а, напоминаю, пост-апокалипсис. В средневековье практически не было международного розыска, а в мире Ведьмака - есть (Дийкстре сообщают о Кагыре и просят содействовать в его поимке). Мильва не просто так опасается покидать Брокилон и говорит, что по всему северу идёт "великая ловитва". А как она закричала "Он видел моё лицо!" - помнишь?
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Eugene2

 
 
 ≡Жрец≡

Свитков: 321
С нами с: 01.09.2017
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2017 7:42     Заголовок сообщения:

Придется длинную цитату привести, чтобы неопределенности о действиях пограничников не было. Степень их свободы в применении оружия невелика. Если пограничник применит оружие в кого-нибудь не по уставу, ему грозит трибунал.

Цитата:

98. Пограничные наряды, выполняя задачи по охране государственной границы, применяют оружие и боевую технику:

Без предупреждения оружие и боевая техника применяются:

- для отражения вооруженного вторжения на территорию войсковых групп и банд;

- при внезапном вооруженном нападении на пограничный наряд;

- при оказании вооруженного сопротивления нарушителями границы;

- для отражения нападения с использованием боевой техники;

- при побеге задержанных лиц с захваченным оружием.

99. Пограничные наряды применяют оружие и боевую технику после оклика "Стой!" и предупредительного выстрела вверх, если требования пограничных нарядов не выполняются:

- для отражения, вооруженного нападения и пресечения вооруженных провокаций на государственной границе;

- для отражения вооруженного, нападения на подразделения пограничных войск;

- против лиц, морских (речных) судов, летательных воздушных средств, незаконно пересекших государственную границу и оказывающих вооруженное сопротивление;

- для предотвращения угона воздушных и морских (речных) судов;

- для отражения нападения на военнослужащих, других лиц, выполнявших служебные обязанности или общественный долг по охране государственной границы, когда их жизнь подвергается непосредственной опасности;

- для защиты граждан от нападения, угрожающего их жизни и здоровью, а также освобождения заложников.

100. Пограничные наряды при несении службы также имеют право использовать оружие, для подачи сигнала тревоги или вызова помощи.

101. Пограничным нарядам воспрещается применять оружие:

- в отношении лиц, нарушивших государственную границу в том числе в отношении лиц, которые при их задержании будут пытаться возвратиться обратно, если они не оказывают вооруженного сопротивления;

- в отношении лиц, нарушивших государственную границу на виду у пограничников, если эти нарушения происходят явно случайно или в связи с производством вблизи государственной-границы сельскохозяйственных и других работ (охота, выпас скота, сбор грибов, ягод, топлива и др.), а также во время купания и плавания на самоходных и несамоходных судах;

- при попытке к побегу лиц, задержанных за нарушение пограничного режима и режима в пунктах пропуска через государственную границу;

- в отнесении иностранных рыболовных и других промысловых судов, занимающихся в территориальных водах (территориальном море) и казахстанской части вод пограничных рек, озер и иных водоемов, если они не оказывают вооруженного сопротивления;

- в отношении автомототранспортных средств, следующих по дорогам пограничной зоны, территории районов, городов, поселков, сел и аулов, прилегающей к государственной границе или к охраняемому пограничными войсками побережью моря, и не выполняющих требования пограничных войск об остановке, если не имеется реальной опасности нарушения государственной границы;

- по животным, переходящим государственную границу;

- по нарушителям режима государственной границы.


Дриады все делают наоборот - стреляют по безоружным. Мне, кстати, тут непонятно, что делать пограничникам, если безоружная толпа попрет через границу, ни на кого не нападая.
--------------
По поводу средневековья и шпионов все просто. Останавливает ее стража на улице и начинает допытываться - кто такая, откуда и что здесь делает. И за кого она будет себя выдавать, совершенно ничего не зная о мире людей? Любые неправильные ответы - вот она уже и шпионка. Вообще ничего не надо, достаточно пятиминутного разговора.

Насчет просьб приказов - очевидно, что это жесткий приказ, но дриада еще и ответственность с себя хочет снять при этом. Гнилое лицемерие.

Цитата:

Тогда, увидев на газетной фотографии окровавленные рожи двух мерзавцев, он был готов, в приливе благодарности, сделать для дона все на свете. Но время быстро уносит благодарность ― быстрее даже, чем красоту. Теперь Бонасерой владело тошное чувство, что на него обрушилась катастрофа. Он еле внятно пролепетал:

― Да, понимаю. Я слушаю вас.

Его поразила холодность в голосе Хейгена. Consigliori, хоть и не итальянец по рождению, был неизменно любезен; сейчас он говорил отрывисто, почти грубо:

― Дон оказал вам однажды услугу, вы у него в долгу. Он не сомневается, что вы готовы отплатить ему тем же. Что будете рады случаю это сделать. Через час, не раньше ― возможно, позже, ― он будет у вас в похоронном бюро и обратится к вам с просьбой. Ждите его. Позаботьтесь, чтобы при этом не было никого из ваших служащих. Отпустите их всех домой. Может быть, вас это почему-либо не устраивает ― тогда говорите сразу, я передам дону Корлеоне. У него и помимо вас найдутся друзья, способные оказать такую услугу.

В ответ Америго Бонасера от страха едва не сорвался на крик:

― Чтобы я отказал Крестному? Как вы могли подумать? Разумеется, я исполню его волю, о чем бы ни шла речь. Я не забыл про свой долг. И тотчас же, сию минуту иду к себе в контору.

Голос Хейгена чуть-чуть потеплел, но все равно в нем слышалось что-то странное.

― Спасибо вам, ― сказал он. ― Дон в вас не сомневался ни секунды. Я задал этот вопрос от себя. Постарайтесь для него сегодня ― и можете потом всегда рассчитывать на мою дружбу, смело приходите ко мне с любой бедой.

Эти слова нагнали на Америго Бонасеру еще больше страха.

(c) Крестный отец

Последний раз редактировалось: Eugene2 (Ср Сен 20, 2017 8:01), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2017 7:51     Заголовок сообщения:

Eugene2 писал(а):
Мне, кстати, тут непонятно, что делать пограничникам, если безоружная толпа попрет через границу, ни на кого не нападая.

Стоять и бояться трибунала? Rolling Eyes
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2017 8:13     Заголовок сообщения:

Jazz писал(а):
Eugene2 писал(а):
Мне, кстати, тут непонятно, что делать пограничникам, если безоружная толпа попрет через границу, ни на кого не нападая.

Стоять и бояться трибунала? Rolling Eyes


В соответствии с уставом, пограничники будут обязаны задержать нарушителей границы до выяснений обстоятельств, в случае оказание ими сопротивления открыть огонь на уничтожение.


правда там нужно еще в воздух стрельнуть перед этим
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wortkarg

 
 
 * Аватар *
Ветеран
[Автор VOD] Маг



Свитков: 1666
С нами с: 04.11.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2017 12:16     Заголовок сообщения:

Да, да, злые эльфы убили Геральта под злобный хохот дриад, выстрелив в него отравленными вилами и свалив всё на невинного паренька, а потом они начали восторженно кидать зиги с криками Хайль Францеска.

Повторюсь, предлагаю свернуть дискуссию, поскольку так можно спорить до пенсии.
_________________
Эадоропедия для мода "Новые горизонты"
Генератор миров для мода "Новые горизонты"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Warlordm

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 12829
С нами с: 27.04.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2017 12:21     Заголовок сообщения:

Что за бред? Если дриады и пощадили геральта по той или иной причине(он как бы даже не человек и вхож к ним) то это снимает с них ответственность за кучу людей которые они перебили за банальный вход на их территорию?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2017 12:46     Заголовок сообщения:

wortkarg писал(а):
Да, да, злые эльфы убили Геральта под злобный хохот дриад, выстрелив в него отравленными вилами и свалив всё на невинного паренька, а потом они начали восторженно кидать зиги с криками Хайль Францеска.

Повторюсь, предлагаю свернуть дискуссию, поскольку так можно спорить до пенсии.



Ну так и не дискутируй, хочешь отвечаешь, хочешь не отвечаешь
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Eugene2

 
 
 ≡Жрец≡

Свитков: 321
С нами с: 01.09.2017
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2017 19:13     Заголовок сообщения:

Цитата:
соответствии с уставом, пограничники будут обязаны задержать нарушителей границы до выяснений обстоятельств, в случае оказание ими сопротивления


Можно ведь не сопротивляться, не угрожать, не оказывать сопротивления, а просто переть безоружной толпой, кого успеют похватать - похватают, а остальные пройдут. Погранзастава - человек 15-20.

В ЕС арабские мигранты так и ломятся.

Так что реакция зависит от твердости характера командира погранзаставы. Хотя я могу чего то не знать и не понимать.
..
Читал я как то давно книгу малоизвестного отечественного автора. Там эльфы главные враги человечества, есть и умеренно положительные гномы, и лесные амазонки из числа сбежавших в лес человеческих баб (их под конец эпично вырезают гномы вместе с главным героем) , и вампиры, и орки, и рыцари смерти (главный герой из них - оживший мертвец) с некромантом на страже человечества, которые взрывают неприступную крепость, удерживающую орков от вторжения в человеческие земли ради спасения человеческого рода от злобных замыслов эльфов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2017 20:33     Заголовок сообщения:

Eugene2 писал(а):
Цитата:
соответствии с уставом, пограничники будут обязаны задержать нарушителей границы до выяснений обстоятельств, в случае оказание ими сопротивления


Можно ведь не сопротивляться, не угрожать, не оказывать сопротивления, а просто переть безоружной толпой, кого успеют похватать - похватают, а остальные пройдут. Погранзастава - человек 15-20.

В ЕС арабские мигранты так и ломятся.

Так что реакция зависит от твердости характера командира погранзаставы. Хотя я могу чего то не знать и не понимать.
..
Читал я как то давно книгу малоизвестного отечественного автора. Там эльфы главные враги человечества, есть и умеренно положительные гномы, и лесные амазонки из числа сбежавших в лес человеческих баб (их под конец эпично вырезают гномы вместе с главным героем) , и вампиры, и орки, и рыцари смерти (главный герой из них - оживший мертвец) с некромантом на страже человечества, которые взрывают неприступную крепость, удерживающую орков от вторжения в человеческие земли ради спасения человеческого рода от злобных замыслов эльфов.



Непониновение при задержании, предупредительный в воздух, а дальше по ногам, не поймут, на смерть. любое сильное государство обязано обладать в своих границах монополией силы, а если это государство таковым желает остаться, она обязана этой монополией злоупотреблять.


Кстати этим хорошо знамениты нормальные американские полицейские которые отстреливают черномазых, им достаточно сказать, что чернозадый не слушался при задержании и им пришлось его немножко убит.


Я по роду службы знаю, всякие там микурдяновы, когда отправляешь их мыть полы, изображают дурочка, мол по русски не бум бум и не понимают, а уе**ш шваброй по оглобли, сразу и по русски, и по немецки и по зулуски если надо понимать начинают, эмигранты часто при задержании говорят, что не понимали что им говорят пограничники, но выстрел в воздух, а тем паче по ногам, понятен на всех языках
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Eugene2

 
 
 ≡Жрец≡

Свитков: 321
С нами с: 01.09.2017
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2017 23:34     Заголовок сообщения:

А давайте сюда кидать примеры того, что эльфы положительные у отечественных авторов. Потому что скорее исключение из правил. Мне приходят в голову только отрицательные эльфы.

https://www.youtube.com/watch?v=la5ezYUsMms
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Сен 21, 2017 0:04     Заголовок сообщения:

Eugene2 писал(а):
А давайте сюда кидать примеры того, что эльфы положительные у отечественных авторов. Потому что скорее исключение из правил. Мне приходят в голову только отрицательные эльфы.

Как мне кажется, это именно потому, что эльфы "стандартные" маленько поднадоели. И авторы "оригинальничают" как могут. Иногда получается более-менее, иногда не очень.
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Eugene2

 
 
 ≡Жрец≡

Свитков: 321
С нами с: 01.09.2017
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Сен 21, 2017 0:24     Заголовок сообщения:

Хотя не только у наших - в том же TES по эльфам неплохо проехались. Особенно досталось босмерам - лесным эльфам, потерявшим всякие намеки на романтичность. Хотя вечно порабощенным то северянами, то орками, то имперцами данмерам тоже неплохо досталось, тем более что их в конце концов их вообще утопили вместе с их островом. Альмеры же просто хлюпики и высокие они только ростом) Я говорю по игре Морровинд больше, в более ранние не играл.

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Belial

 
 
 ξ Прорицатель ξ
Ветеран



Свитков: 604
С нами с: 25.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Сен 21, 2017 0:25     Заголовок сообщения:

С интересом наблюдаю за спором, но хочу заметить, что несколько неправильно приводить в пример современный свод правил пограничных войск. Поскольку большинство фентези-романов (в т.ч. обсуждаемый здесь "Ведьмак") по-умолчанию имеют своим ближайшим аналогом европейские средние века, то и использовать аналоги следует оттуда. Всё таки есть не просто большая, а огромная разница. Например ценность человеческой жизни в значительной степени зависит от уровня жизни, культуры и текущих политических механизмов. То есть тут например подаётся как ужас-ужас, деток стреляли-пытали, а на самом деле ребенок до недавнего времени можно сказать рассматривался не только на уровне государства, но и даже на уровне семьи, как не очень эффективный раб. Конкуренция за умы идёт когда страна может проецировать свои культурные ценности в масштабах планеты, а в эпоху гоббсовского Левифана, все что не запрещено, то разрешено.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Eugene2

 
 
 ≡Жрец≡

Свитков: 321
С нами с: 01.09.2017
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Сен 21, 2017 13:24     Заголовок сообщения:

Belial, да в римском праве изначально отец семейства имел полную власть над детьми и женой, как и над рабами. Но только отец, а ни кто то другой. Поскольку отцы своих детей любили случаи убийства детей отцами были крайне редки и воспринимались окружающими отрицательно - могли камнями побить. А никто другой власти над детьми не имел. Со временем все это смягчалось, устанавливались ограничения. Сын воспринимался как будущий кормилец даже в бедной семье, ну а дочь - что с нее взять, не убивать же. Выдать пораньше замуж и с плеч долой.

Собственно с того, что за долги у римского плебея хотели забрать дочь, начался великий бунт, перевернувший устройство Рима на всю будущую историю. Я говорю о выходе всех плебеев из Рима и появлении народных трибунов.

А еще раньше от царей избавились после изнасилования одним из Тарквиниев дочери одного римлянина. Она покончила с собой, рассказав о случившемся брату, и Тарквиниев вычистили из города навсегда.

Плюс срок взросления раньше был в средневековье. Половая зрелость наступила - 13-14 - считай уже взрослый. Хотя скидки на молодость все равно делали.

Насчет нарушение границ больше было отношение - давай, иди сюда к нам. Поскольку люди были ценным ресурсом. Часто даже переселяли к себе, вторгаясь на чужую территорию. Известно, что переселившийся в немецкий вольный город крестьянин становился свободным, проживя в нем 3 года. Боролись в основном с контрабандой. Хотя если говорить о лесах, то их охраняли егеря феодалов, которые ими владели. И за нарушения могли поступить очень жестоко, смотря в какой стране это было. В нашей стране, естественно, плотного контроля за этим не было, а вот где нибудь в переполненной и поделенной Европе за браконьерство могли и убить, и казнить. Зеленые могли бы благодарить феодализм за сохранение лесов и диких животных, на которых имел право охотится только феодал. С другой стороны будить в крестьянах зверя, убивая маленьких детей, дураков тоже было мало. Лес то большой, а человек в нем маленький, даже если он называется егерь. Пропадет без следа и все, а феодал скажет - сам дурак.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Belial

 
 
 ξ Прорицатель ξ
Ветеран



Свитков: 604
С нами с: 25.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Сен 21, 2017 15:08     Заголовок сообщения:

Ну, римское право это вообще образчик цивилизации намного обогнавший остальной мир и то потому, что корнями оно уходило к завоеванным грекам(обогнавшим остальной мир на тысячи лет). А так взять средние века - сплошное мракобесие, а права человека в известном ныне понимании вообще не существовали.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Сен 21, 2017 17:35     Заголовок сообщения:

alklor писал(а):
А дитя в шесть лет живёт без взрослых, которые могли бы объяснить, что туда ходить НЕЛЬЗЯ ни при каких обстоятельствах! Если бы вместо дриад там была гиблая трясина с цветочками - виноват в гибели ребёнка оказался бы Бог - ибо нефиг болота создавать? Да, я искренне надеюсь, что наши пограничники так не поступают. Но замените стрелков дриад на минное поле - эффект, боюсь, был бы тот же...

Дриады - не бездумная сила природы вроде трясины. Если ребёнка на улице поймает педофил, вина с педофила не снимается из-за того, что родители за ребёнком не смотрят.
И смысл ребёнка, как и старика в том, что автор хочет показать, что дриады не менее жестоки, чем люди. Если бы он думал изобразить их сражающимися за свою свободу няшками, конечно, не стал бы приплетать ребёнка.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Сен 21, 2017 18:22     Заголовок сообщения:

Стоит заметить, что пограничник вряд ли бы стал резать ребенка. И да, это какие такие родители отпускают детей играть на минное поле?
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Eugene2

 
 
 ≡Жрец≡

Свитков: 321
С нами с: 01.09.2017
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Сен 21, 2017 18:37     Заголовок сообщения:

Belial, не от греков, а от этрусков римляне больше всего переняли плюс сразу у них пошло местное творчество. Оба описываемых мной случая - самая ранняя история Рима, когда никаким завоеванием греков и не пахло еще. Собственно к грекам в Риме всегда относились довольно таки полупрезрительно. Греки больше на философию делали упор, а римляне как раз на юриспруденцию. Так что основным правовым понятиям мы обязаны в основном им, а не грекам.

Цитата:
взять средние века - сплошное мракобесие, а права человека


А я думаю, что темных веков не то, чтобы совсем не было, но все это очень сильно преувеличено. Суть в том, что не туда смотрят, не в ту местность. Да, если на территорию Англии будущей посмотреть, или Германии или Франции - то там все оказывается темно и дико. А чего вы хотели? Это дальние окраины, варварские провинции, из которых ушла Империя. Точнее формально не ушла, на местах сидели всякие федераты, уполномолченные командиры омона, лидеры национальных ОПГ, общались по понятиям, делили свои сферы влияние, устраивали стрелки и стычки.

Просто современным историкам интересно, естественно, все, что их страны касается, а не какой то далекой, вот и роют у себя и находят страшно темные века.

Если взять те же века в центре тогдашнего цивилизованного мира - Константинополе, то оказывается, что там все в порядке было с римским право и с его развитием и с понятием прав разных людей. Кодекс Юстиниана - 6 век. До сих пор изучают в юридических ВУЗах. Почитать - поражаешься четкости и продуманности всего.

В Италии было уже хуже - государство переехало в Константинополь, ее по большей части заселили варвары, коренные римляне вымерли, там уже наблюдается утрата многого. Плюс папа римский все время желал от константинопольского императора извернуться и бочком как нибудь начать самому распоряжаться (Италию вернул в Империю тот самый Юстиниан), поэтому постоянно приглашал и приглашал в Италию все новых варваров.

Юстиниан на фреске в храме в городе-герое Равенне (административном центре Италии с 402 года по 751).



Бывшие западные провинции Империи - как бывшие республики СССР после его распада в 90-е, только в 100 раз хуже. Истинно темные века. Найдут через 100 где нибудь на территории бывшего СССР в среднеазиатской республике учебник для 5-го класса по математике - ахнут, как время опередили в прошлом. А если вдруг откопают ракетную шахту - так вообще от шока обалдеют, откуда она там взялась.

Про восточные провинции (например, Египет и Сирию) у нас не знают вообще - а это были очень культурные, развитые христианские страны и провинции.

Что до всего остального мира - дикая окраина. Хотя британские ученые (тм), конечно, всех будут уверять, что Британия всегда была центром мира, а не только с начала 19 века до начала 20-го.

Цитата:
Стоит заметить, что пограничник вряд ли бы стал резать ребенка. И да, это какие такие родители отпускают детей играть на минное поле?


Лол, это же КЛАССИКА. Иди красная шапочка в лес, к бабушке, осторожно, там ВОЛКИ.

Предполагаю, что никакого настоящего контроля границы леса дриады обеспечить не могли - сами от егерей бегали. Поэтому большинство прогулок происходило без встречи с ними. Зато они пытались компенсировать слабость зверством, чтобы запугать. Собственно это настоящие террористки, даже не контролировавшие территорию, а совершавшие набеги на случайно попадавшихся людей, желательно тех, кто не может сопротивляться. Похоже, что он их мог срисовать с "лесных братьев" - бандеровских недобитков, которые до 1950-х годов бегали по лесам и горам Западной Украины и заявляли, что борются за какую-то 'свою страну'.

А про минное поле - в некоторых районах нашей страны до сих пор неразорвавшиеся снаряды и мины находят, а уж что творилось сразу после войны..

В общем то в такой ситуации что делать, а жить надо, никуда не денешься. И в лес ходить, потому что без дров не проживешь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Сен 21, 2017 21:33     Заголовок сообщения:

Наша страна не ограничивается западной стороной, а немцы дальше москвы не прошли, поэтому для большей территории РФ минные поля все таки в дикость
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   alklor

 
 
 † Мастер клинка †
moderator
New Horizons Team


Свитков: 745
С нами с: 29.04.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Сен 21, 2017 22:00     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):
И смысл ребёнка, как и старика в том, что автор хочет показать, что дриады не менее жестоки, чем люди.

Так о том и речь. Я и не думал их записывать в няшки. Просто "не менее" может предполагать "гораздо более", а может - "примерно на том же уровне". Потому что
Bellwyvern писал(а):
Дриады - не бездумная сила природы вроде трясины.

- и объективно вы полностью правы. Вот только люди гордятся подобным, а многие "ксеносы" как раз почитают за благо к природе приближаться. В том числе и в таком бездумии. А вот пример с педофилом - не очень. Он бы соответствовал ситуации, если бы педофилы сидели в своём закрытом клубе-притоне, существующем на этом месте уже многие века, под соответствующей вывеской, а ребёнок, тем не менее, забрёл. С них это вины не снимает, но и к родителям вопросы появляются...

Eugene2 писал(а):
Мне, кстати, тут непонятно, что делать пограничникам, если безоружная толпа попрет через границу, ни на кого не нападая.

Не вам одному... Чуть ли не на одном этом вопросе Вадим Панов целую книгу построил. Там, конечно, была не государственная граница, а более локальный охраняемый объект, но, думаю, в данном случае значения это не имеет.
А если моё личное субъективное мнение (возможно, я ошибаюсь) - проблема в том, что совершенствование оружия несколько затрудняет "промежуточные" варианты при применении. Вот, скажем, сталкиваются в тёмном переулке вооружённый ножом качок, мастер рукопашного боя и фехтования, и хилый задохлик с пистолетом. Если исключить пистолет - у второго участника шансов нет. Если пистолет не исключать - а что он, собственно, сделает первому? Либо ничего, либо серьёзно ранит, а то и убьёт (допустим, он не настолько меткий стрелок, чтобы гарантированно попасть в противника, причинить сильную боль, но оставить жизнь и здоровье вне опасности). И рискует автоматически превратиться в нарушителя пределов необходимой обороны, а то и в агрессора. В то время как качок... Ну, поставит фингал. Ну, отберёт кошелёк и мобильник. Ну, добавит подзатыльник. Но это же не смертельно, верно? Так стоит ли пользоваться пистолетом?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index