на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

ВА 12 (опрос)

   Warlordm

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 12829
С нами с: 27.04.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2017 20:52     Заголовок сообщения:

Ты не воюешь против 1-2. А даже если внезапно воюешь то наемники/стервятники с радостью поживятся за твой счет(особенно если вкусе что ты валишь в ничто)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Восьмой

 
 
 *Вечный Властитель*
admin
Небесная стража



Свитков: 2994
С нами с: 15.09.2016
Откуда: Из пробки
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2017 21:07     Заголовок сообщения:

Какая разница? Ничто не должно влиять на геймплей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Восьмой

 
 
 *Вечный Властитель*
admin
Небесная стража



Свитков: 2994
С нами с: 15.09.2016
Откуда: Из пробки
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2017 21:08     Заголовок сообщения:

areek писал(а):
Ну, или вспомнить, что уход в Ничто требовал трех ходов безделья, и возможность свалить не прощаясь можно просто выпилить. Хочешь уйти быстро - техну делай на "единение с пустотой" или еще каким-нибудь измерением.

В целом, это самый оптимальный вариант.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Daardus

 
 
 * Повелитель Путей *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4790
С нами с: 12.12.2015
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2017 21:47     Заголовок сообщения:

Приведу конкретный пример:
Архивариус в ВА Х.
На н-ном ходу его атаковал хаос, а он, по некоторым соображениям, вышел из игры.
Если бы он продолжил бы играть, у него были серьёзные шансы отбить атаку хаоса.
Если бы он не был бы перемещен в Ничто, Хаос практически нахаляву получил бы очень серьёзные плюшки.
Вот в таких случаях задержки с уходом в Ничто будут крайне отрицательно влиять на игру.
В иных случаях игрок вряд ли отправится в Ничто добровольно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Восьмой

 
 
 *Вечный Властитель*
admin
Небесная стража



Свитков: 2994
С нами с: 15.09.2016
Откуда: Из пробки
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2017 22:15     Заголовок сообщения:

Daardus писал(а):
Приведу конкретный пример:
Архивариус в ВА Х.
На н-ном ходу его атаковал хаос, а он, по некоторым соображениям, вышел из игры.
Если бы он продолжил бы играть, у него были серьёзные шансы отбить атаку хаоса.
Если бы он не был бы перемещен в Ничто, Хаос практически нахаляву получил бы очень серьёзные плюшки.
Вот в таких случаях задержки с уходом в Ничто будут крайне отрицательно влиять на игру.
В иных случаях игрок вряд ли отправится в Ничто добровольно.

То есть из-за одного случая стоит оставлять раковую механику? Логика!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Warlordm

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 12829
С нами с: 27.04.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2017 22:21     Заголовок сообщения:

Это далеко не единичный случай.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2017 22:24     Заголовок сообщения:

Восьмой писал(а):


Не из одного случая. ЗА холкина. Там высоту можно было поднять только атаковав осколок специальный или атаковав другого игрока. Мы с ввавом(верней нас было троя, я ввав и d'issan довольно быстро набрали политического веса, наш альянс разбил всех, а потом мы с ввавом из пункта договора который мешал нам ПвП между собой атаковали других что бы набрать высоту. Халява которая не могла сопротивляться и потеряла интерес к игре быстро раскачала нас, в итоге морнору третьему кандидату после меня и ввава на победу я пробил защиту почти под 300 из за того, что раскачался как раз на афкшниках.


Про ЗА анкелеша вспоминать не хочется. Его нечто, это нечто. Простите за тавтологию))
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   areek

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 9117
С нами с: 04.07.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2017 22:33     Заголовок сообщения:

Цитата:
Приведу конкретный пример:

Ну, я приведу встречный пример из ЗА Тургор (свои всех любимей, ага)

Уйти в Ничто нельзя. Вообще. Это, на минуту, один из способов победить - в Ничто прорваться. из этого дурдома.
Ты 1. сдаешься и распадаешься на осколки.
2. забиваешь и начинаешь терять энергию. При дохождении энергии до 0 см пункт 1.

И хаос, ползущий вверх и отъедающийся на атаках, мог бы поживиться уснувшим, отбивая у него осколки и сжигая защиту.

Так что это вопрос механики и вопрос к ГМу. Кто какие правила поставил, так и пойдет игра.
_________________
В: ГМ доведет игру до конца?
О: ГМ такого не обещает.

Я сдаюсь, ну, как так можно! (с)

При повышении статы "Интеллект" без сопутствующих знаний и жизненного опыта ты не умнеешь, ты просто тупишь быстрее.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Warlordm

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 12829
С нами с: 27.04.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Июн 09, 2017 23:37     Заголовок сообщения:

Будет запрещено уходить в ничто люди будут тупо сдаваться. Просто всегда приятней думать что твой мир и его жители попали в ничто а не были уничтожены/порабощены.
Плюс иногда банально нет времени играть какое то время, но проект бросать не хочется. В ва ты можешь иметь ефект даже если пол игры просидел в ничто.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Восьмой

 
 
 *Вечный Властитель*
admin
Небесная стража



Свитков: 2994
С нами с: 15.09.2016
Откуда: Из пробки
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2017 0:16     Заголовок сообщения:

Поэтому я и предлагал изначально запретить уход в ничто, если тебя удачно атакуют игроки. А то отдохнуть от игры, когда тебя почти вынесли... Аж смешно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2017 0:17     Заголовок сообщения:

Лучше разрешить уход в ничто в любом варианте, но уход в ничто обрабатывается в самом конце и все кто хотел атаковать, уже атаковали.
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2017 9:26     Заголовок сообщения:

Daardus писал(а):
Sinitar писал(а):
Хм, а если уход в Ничто будет требовать ход на подготовку, и об этом станет известно игрокам?


В Ничто уходят по-разному.
Первый вариант - игрок забил на игру вообще и не совершает ходы. Тут правило о том, что через 3 хода неактивности Ничто его поглощает вполне нормально и игрокам известно, когда он уйдёт.

Второй вариант - игрок не согласен с ходом игры/ГМом и после упорного спора решил выписаться. Соответственно на следующий ход после этого момента защищающимся не будет предпринято никаких защитных мер от атакующего. При том, что он их принять способен. Тут давать ход на подготовку как-то не очень.

Третий вариант - игрок понял, что запахло жаренным и уходит в Ничто, чтоб защититься от атак и настроен играть дальше.
Тут ход на подготовку - вполне нормально. Но только вот в этом случае я бы разрешил игроку совершать все действия внутри мира, в том числе строительство/получение дохода, кроме выполнения победных условий.


Вариантов вообще больше.
Четвертый вариант схож с третьим. Только в нем игрок и не планирует играть дальше, а просто хочет обломить врагов.
В пятом варианте игрок из-за каких-то причин сейчас не может играть, но планирует в будущем вернуться. Если не планирует - это скорее второй вариант.
Спор идет из-за шестого варианта - когда игрок уходит в ничто посреди боевых действий из-за проблем ИРЛ.

Третий/четвертый варианты в идеале существовать вообще не должны. Они впринципе ломают войну, как концепцию. Что это за война, в которой участник может сказать "я в домике" и его оставят в покое? В чем смысл устраивать войну, если противник может так поступить? Их существование выгодно в основном тем, кто намерен в случае угрозы поражения так поступить. Нехорошие это люди, прямо скажу.


В целом, у меня есть вариант решения этой проблемы. Не факт, что сработает, но может.

Для начала, нужно определение, когда считать, что игрок с кем-то воюет.
Можно поступить просто и считать, что игрок с кем-то в состоянии войны, если кто-то из них атаковал другого в течение, скажем, последних двух ходов. Либо возвращать древнюю концепцию с официальными объявлениями войны, перемириями и прочим, но она в целом не_нужна.
Если игрок с кем-то воюет, то он не сможет просто так уйти в Ничто. Ему придется капитулировать. При капитуляции он может предложить выкуп противнику, в виде своих трофеев, осколков, энергии. Если все противники согласятся с условиями, то можно спокойно уйти в Ничто. Иначе мгновенно уйти в Ничто не удастся, только по первому варианту с тремя ходами бездействия, во время которых тебя могут успеть разобрать на запчасти.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Warlordm

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 12829
С нами с: 27.04.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2017 9:29     Заголовок сообщения:

Я бы ввел в игру объявления войны между владыками, с ни хилыми штрафами на время для тек кто атакует из под тишка.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Восьмой

 
 
 *Вечный Властитель*
admin
Небесная стража



Свитков: 2994
С нами с: 15.09.2016
Откуда: Из пробки
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2017 12:08     Заголовок сообщения:

vais писал(а):
Лучше разрешить уход в ничто в любом варианте, но уход в ничто обрабатывается в самом конце и все кто хотел атаковать, уже атаковали.

Хорошо, у меня остаётся родовой и 1 осколок, я ухожу в ничто, ты атакуешь, сносишь осколок, а я с родовым в ничто. Ты ничего не получаешь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Восьмой

 
 
 *Вечный Властитель*
admin
Небесная стража



Свитков: 2994
С нами с: 15.09.2016
Откуда: Из пробки
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2017 12:10     Заголовок сообщения:

Warlordm писал(а):
Я бы ввел в игру объявления войны между владыками, с ни хилыми штрафами на время для тек кто атакует из под тишка.

Ну нет, это фигня какая-то, тут достаточно привести в пример Эрика, он как бы воевал со всеми по немногу, но явно не собирался сносить кого-то. А дипломатить он не мог.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Daardus

 
 
 * Повелитель Путей *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4790
С нами с: 12.12.2015
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2017 12:25     Заголовок сообщения:

Восьмой писал(а):
vais писал(а):
Лучше разрешить уход в ничто в любом варианте, но уход в ничто обрабатывается в самом конце и все кто хотел атаковать, уже атаковали.

Хорошо, у меня остаётся родовой и 1 осколок, я ухожу в ничто, ты атакуешь, сносишь осколок, а я с родовым в ничто. Ты ничего не получаешь.

Будет как раз то что тебе нужно. При успешной атаке ты получаешь родовой с трофеями
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Warlordm

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 12829
С нами с: 27.04.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2017 12:50     Заголовок сообщения:

Для персонажей подобных эрику(без дипломатии) правило войны можно банально не считать(то есть его разобрать могут в любой момент как и он может)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2017 13:26     Заголовок сообщения:

Daardus писал(а):

Будет как раз то что тебе нужно. При успешной атаке ты получаешь родовой с трофеями

И каким же это образом? У противника два осколка, внешний и родовой. Он в этот ход собирается уйти в ничто. Ты имеешь возможность снести за этот ход только один осколок, и это внешний. Ты его сносишь. Противник уходит в Ничто. Родовой ты не получишь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Warlordm

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 12829
С нами с: 27.04.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2017 13:28     Заголовок сообщения:

Если противник в такой же ситуации сдаться ты тоже нечего не получишь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2017 15:09     Заголовок сообщения:

Cthulhu_55 писал(а):
Daardus писал(а):

Будет как раз то что тебе нужно. При успешной атаке ты получаешь родовой с трофеями

И каким же это образом? У противника два осколка, внешний и родовой. Он в этот ход собирается уйти в ничто. Ты имеешь возможность снести за этот ход только один осколок, и это внешний. Ты его сносишь. Противник уходит в Ничто. Родовой ты не получишь.


Таким. Атаковать могут и двое, и трое, и десять человек. Напомнить эпичный разбор прозмара или варлорда? когда атаковали больше пяти человек. И это не редкость.


Вы ставите условие за ранее не правильно, не что делать, а как сделать. Как разобрать человека с двумя осколками за ход?

Ответ один, договариваться.
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index