на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Врата Бездны (обсуждение мода)

   qwesz

 
 
 -Воевода-

Свитков: 106
С нами с: 07.06.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Янв 02, 2017 11:51     Заголовок сообщения:

M3White писал(а):
Я не обиделся, просто не понял, чем была вызвана такая реакция на мои сообщения. Это дата регистрации наводит на мысль, что я мало соображаю в Эадоре?

Показалось, что ты в первых постах как-то хаотично все предлагаешь, бессистемно...
M3White писал(а):

...
Светлый маг/хилер/бафер не вариант, проще взять командира.

Почему не вариант? Вполне нормально играется. Лучше всего имхо набрать усталостей и ветра и дебаффать врага.
M3White писал(а):

Как незлому игроку реализовывать кристальный старт, кроме как игры за боевого мага? Сделать призыв Т1 голема или продавать таких големов в столице, ну или хотя бы продавать их в той же лавке, что и горгулий.


Избыток кристалов на старте действительно случается, не только из-за болот, а например из-за событий. Видимо, на ритуалы их тратить, а стартовать, как обычно...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   M3White

 
 
 Одиночка
Трололо



Свитков: 62
С нами с: 27.12.2016
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Янв 02, 2017 13:58     Заголовок сообщения:

Я не вижу проблем в использовании обычных, стандартных тактик, просто хотелось разнообразия альтернативных путей развития и тактических вариантов. Придется придумывать что-нибудь самому.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Kolder

 
 
 ξ Маг ξ
Ветеран



Свитков: 445
С нами с: 23.12.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2017 5:09     Заголовок сообщения:

M3White писал(а):
Я не вижу проблем в использовании обычных, стандартных тактик, просто хотелось разнообразия альтернативных путей развития и тактических вариантов. Придется придумывать что-нибудь самому.

Шаманов никто не отменял - они золота жрут мало, а при медалях кристаллов жрут тонны. То что у них злая карма не мешает брать их в армию со светлыми войсками, да и касты у них крайне приятны. Опять же в случае отыгрыша добрым персонажем никто не мешает позже от них отказаться - в замке они и так полезную постройку дадут при дальнейшем развитии. Если же совесть совсем не позволяет брать даже временно в армию зло, то старт через копейщиков/лучников подходит нормально всем классам, разве что на воине будет не настолько крут, но все равно играбелен.

На тему волка таки правда - он слаб. Другое дело что альтернативы нет, а это уже плохо. На данным момент именно НАЧАТЬ отыгрыш друидом тяжко, а вот потом ритуал Т2 все компенсирует. Но это все равно хреновое оправдание. Честно говоря лучше б еще одного ополченца вызывало - он хотя бы толстый. Будем ныть - авось побафают!
_________________
Разведчик круче Мага, Маг круче Воина, Воин круче Разведчика.
Как перевезти эту троицу через реку? =)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   M3White

 
 
 Одиночка
Трололо



Свитков: 62
С нами с: 27.12.2016
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2017 11:06     Заголовок сообщения:

нет добрых кристальных существ - играйте через злых шаманов, нет злой стенки - играйте через добрую. я вас понял. диалог бессмысленен.
Если учесть что эадор делал один человек(не без помощи но не суть) то игра супер, стелистика, сюжет, контент, все очень нравится. но у него много косяков, которые некоторые защищают говоря "низя их править, а то эадор перестанет быть эадором", при этом ху*к ху*к и ведьмак в нг, кушайте не обляпайтесь.
я тоже думал что эадор стратегия, потому что ее так называют, и есть элементы стратегии. но это всего лишь элменты, от рогалика рпг тут гораздо больше. Во многих играх юниты баласнятся посредством параметров: количество, качество, цена, время. хотя например в дисах стенки играют за счет брони, хп, хила и контроля. В эадори ничего из этого нет, . и мод нг это почти не изменяет(были просветы типа нерфа астралки или переработки половинов, но косяков в разы больше в плане баланса), а даже местами ухудшает.
Берем в пример вора. слоты под войска ограничены, проиводство мгновенное, из баланса остается цена и качество. соответсвенно чем лучше юнит, тем дороже он должен быть, это основа стртегческого баланса. его тут нет. потому что вор только кажется дешовым. если трофеи 100 золота то вор забирает 15 (если 50 то 7-8) в день. плюсуйте это к его содержанию. если трофеи 500+ или 6000 как за драконов, то вор вообще чуть ли не как тир 4 по содержанию. если сливать воров, то найм новых 15, считайте это его содержанием. 15 в день за каждого вора. при этом вор как бы ловкий, но в бою против мечника выдохнется быстрее именно вор, из-за контратаки, при этом он абсолютно безвреден для мечника.
вообщем баланса в игре не было, но это было оправданно(ну нельзя сделать все идеально с настолько ограниченными ресурсами), а вот то что в моде баланса стало еще меньше, и делается это намеренно, это уже убийство стратегии, или если смотреть с другой стороны, то переделка в рпг. тут уже и фанаты другие и разговоры о другом, а не о балансе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Kolder

 
 
 ξ Маг ξ
Ветеран



Свитков: 445
С нами с: 23.12.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Янв 24, 2017 19:45     Заголовок сообщения:

M3White писал(а):
нет добрых кристальных существ - играйте через злых шаманов, нет злой стенки - играйте через добрую. я вас понял. диалог бессмысленен.
Если учесть что эадор делал один человек(не без помощи но не суть) то игра супер, стелистика, сюжет, контент, все очень нравится. но у него много косяков, которые некоторые защищают говоря "низя их править, а то эадор перестанет быть эадором", при этом ху*к ху*к и ведьмак в нг, кушайте не обляпайтесь.


Тут позиция автора проста и очевидна: свет - это хил, бафы, танкование, контратака и плохая заменяемость из-за средних статов на старте и высокой цены; тьма - урон магией, дебафы, атака, хорошая заменяемость из-за высоких стартовых статов и низкого содержания. В НГ и так сделано было много юнитов не попадающих в оригинальную тематику чтоб закрыть ряд явных дыр, но не надо просить делать для каждого юнита и доброго, и злого аналога. В чем того будет смысл выбирать? Картинку на аватарке? Да и идея кармы и механика бд от этого только пострадает.

M3White писал(а):
я тоже думал что эадор стратегия, потому что ее так называют, и есть элементы стратегии. но это всего лишь элменты, от рогалика рпг тут гораздо больше. Во многих играх юниты баласнятся посредством параметров: количество, качество, цена, время. хотя например в дисах стенки играют за счет брони, хп, хила и контроля. В эадори ничего из этого нет, . и мод нг это почти не изменяет(были просветы типа нерфа астралки или переработки половинов, но косяков в разы больше в плане баланса), а даже местами ухудшает.
Берем в пример вора. слоты под войска ограничены, проиводство мгновенное, из баланса остается цена и качество. соответсвенно чем лучше юнит, тем дороже он должен быть, это основа стртегческого баланса. его тут нет. потому что вор только кажется дешовым. если трофеи 100 золота то вор забирает 15 (если 50 то 7-8) в день. плюсуйте это к его содержанию. если трофеи 500+ или 6000 как за драконов, то вор вообще чуть ли не как тир 4 по содержанию. если сливать воров, то найм новых 15, считайте это его содержанием. 15 в день за каждого вора. при этом вор как бы ловкий, но в бою против мечника выдохнется быстрее именно вор, из-за контратаки, при этом он абсолютно безвреден для мечника.
вообщем баланса в игре не было, но это было оправданно(ну нельзя сделать все идеально с настолько ограниченными ресурсами), а вот то что в моде баланса стало еще меньше, и делается это намеренно, это уже убийство стратегии, или если смотреть с другой стороны, то переделка в рпг. тут уже и фанаты другие и разговоры о другом, а не о балансе.


Все переделки в НГ сделаны на усмотрение мододелов и хоть их и интересует мнение игроков, но решение все равно останется за ними. Причем авторы не навязывают свою точку зрения никому. Не нравится последняя версия - скачайте более раннюю, не нравится мод вообще - играй в оригинал, не нравиться что-то конкретное - удали через файлы игры (как это делать можно найти на форуме). Играйте в свое удовольствие и подстраивайте игру под себя.
_________________
Разведчик круче Мага, Маг круче Воина, Воин круче Разведчика.
Как перевезти эту троицу через реку? =)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Awakened the Omnipotent

 
 
 Волшебник

Свитков: 93
С нами с: 07.02.2017
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Мар 23, 2017 16:12     Заголовок сообщения:

Kolder писал(а):
Все переделки в НГ сделаны на усмотрение мододелов и хоть их и интересует мнение игроков, но решение все равно останется за ними. Причем авторы не навязывают свою точку зрения никому. Не нравится последняя версия - скачайте более раннюю, не нравится мод вообще - играй в оригинал, не нравиться что-то конкретное - удали через файлы игры (как это делать можно найти на форуме). Играйте в свое удовольствие и подстраивайте игру под себя.


ну тут всё понятно. Кроме одного: что если вводится новая механика, но в то же время ломается старая, тогда что? Вот я рад обнове, класс, дождались да? Нововведение работает, а то что раньше работает перестало работать. И вар файлами этого не исправить. А критиковать нельзя потому что
Kolder писал(а):
Не нравится последняя версия - скачайте более раннюю, не нравится мод вообще - играй в оригинал.


и чё делать? банить хамящик критиков, которые хомят, потому что им не нравится когда их затыкают? тоже вариант, опыт показал что работает способ. всем плевать уже в курсе.

Я чё хотел то. Я тут нашёл тему про расе насекомых. Но чёт не нашёл обсуждения людоящеров в соответствующих темах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Мар 23, 2017 17:55     Заголовок сообщения:

Awakened the Omnipotent писал(а):
Я тут нашёл тему про расе насекомых. Но чёт не нашёл обсуждения людоящеров в соответствующих темах.

Может, потому, что они не переделаны? Работа идёт, тестирование ведётся, но обсуждать пока нечего.
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   ldv74

 
 
 ~ Боевой Чародей ~
Ветеран



Свитков: 190
С нами с: 28.08.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 14:49     Заголовок сообщения:

Цитата:
Привет!
Я знаю, за такие вопросы убивать хочется.
Jazz, когда будет свежая версия?
Охота переиграть кампанию уж очень!


Джазу и НГ объяснили, что мод Г и никому ненужен. Работы свернуты, все пропало. Новой версии не будет.

Но есть хорошая новость, вскоре, от создателей Гидры и Ко, следует ожидать Ребаланса.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Awakened the Omnipotent

 
 
 Волшебник

Свитков: 93
С нами с: 07.02.2017
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 15:25     Заголовок сообщения:

ldv74 писал(а):
Джазу и НГ объяснили, что мод Г и никому ненужен. Работы свернуты, все пропало. Новой версии не будет.

Но есть хорошая новость, вскоре, от создателей Гидры и Ко, следует ожидать Ребаланса.


А Гидра и Ко это про меня? или кто-то еще делает ребаланс? ну хоть кто-то умеет обзываться нормально, без унижения Laughing учитесь интеллигенты, а то вы только оскорблять умеете (собственно только это вы и умеете, аргументации 0)

Последний раз редактировалось: Awakened the Omnipotent (Пт Мар 24, 2017 16:23), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Максим Некромант

 
 
 * Великий Дух *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2385
С нами с: 10.08.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 15:43     Заголовок сообщения:

Голова гидры живущая в дискорде положила большой и толстый и после нескольких подряд патчей со стопкой багов и сомнительных нововведений уже не играет. Голова гидры живущая в скайпе насколько мне известно клала едва ли не более толстый. Так что если кто и пытается пинать мертвую тушку то только этот самый ко, как следствие гидру можно в названии и опустить.
Игра морально и технически устарела, попытки вдохнуть в нее новую жизнь вылились в ЭВМ и его еще более уродливого потомка Империю. И пинание трупика похоже на Тривдувию, но те хоть признаются что не от мира сего. Учитывая то как часто выходили патчи и сколько в них было багов ожидать следующего со словами "а когда а скоро ли" слишком самонадеянно чтобы не говорили по этому поводу разработчики. Скорее "если вдруг выйдет то будет неплохо". Если кто не оценил динозавров то зря, в хартстоуне просто следующее дополнение как раз про динозавров, а тут людоящеров не трогали неизвестно сколько... Ну и общая ассоциация у обитателей обеих гидр между разрабами НГ и хренкамня настолько прочная что дальше некуда. Слишком схожие ключевые признаки
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Awakened the Omnipotent

 
 
 Волшебник

Свитков: 93
С нами с: 07.02.2017
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 16:25     Заголовок сообщения:

не про меня? ну воот Sad

А есть у кого патчик с пофикшеной артой (и другими юнитами с пасивкой "не может сражаться")? я то примерно знаю как обойти этот баг на случай если обнов больше не будет, но вдруг у кого есть фикс, скинте в личку пжалста Rolling Eyes
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   asrind

 
 
 -Ночной Отравитель-
Ветеран



Свитков: 161
С нами с: 30.10.2013
Откуда: Украина
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 23:46     Заголовок сообщения:

Джазу и НГ объяснили, что мод Г и никому ненужен. Работы свернуты, все пропало. Новой версии не будет. - Где тогда их обьявоение на форуме? Чушь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   111Монах111

 
 
 Мечник

Свитков: 16
С нами с: 30.03.2017
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 10, 2017 18:05     Заголовок сообщения:

Кто-нибудь объяснит, что за прикол такой с "глухой обороной" в последней версии? Раньше мечник (и прочие) прожимает способность и его атака и контратака уменьшаются на значение навыка. А теперь у него уменьшается только атака на двойное значение навыка. Теперь вопрос: какой смысл в уменьшении атаки? Он ведь и так не атаковал, а на следующий его ход эффект спадает. В предыдущей версии приходилось жертвовать контратакой за увеличенную защиту и бдительность, тут понятно (хотя атака тоже снижалась). При том это не баг, всё соответствует описанию (прям сейчас глянул).
Порадовало усложнение получения войск инквизиции в армию, ибо они там почти все как уровень+0,5 идут (ну кроме охотников на ведьм разве что). Ну и сглаз теперь причиняет немало боли (если с сопротивлением проблемы), раньше-то так фигня был.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 10, 2017 18:57     Заголовок сообщения:

111Монах111 писал(а):
Кто-нибудь объяснит, что за прикол такой с "глухой обороной" в последней версии? Раньше мечник (и прочие) прожимает способность и его атака и контратака уменьшаются на значение навыка. А теперь у него уменьшается только атака на двойное значение навыка. Теперь вопрос: какой смысл в уменьшении атаки? Он ведь и так не атаковал, а на следующий его ход эффект спадает. В предыдущей версии приходилось жертвовать контратакой за увеличенную защиту и бдительность, тут понятно (хотя атака тоже снижалась). При том это не баг, всё соответствует описанию (прям сейчас глянул).

Чтобы воину не имело смысла атаковать под действием "Глухой обороны", когда его защита настолько увеличивается. Например, вторым ходом от заклинания.
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Avenger

 
 
 -Егерь-
Ветеран



Свитков: 126
С нами с: 28.05.2012
Откуда: Не-Резиновая
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 10, 2017 19:12     Заголовок сообщения:

Jazz писал(а):
111Монах111 писал(а):
Кто-нибудь объяснит, что за прикол такой с "глухой обороной" в последней версии? Раньше мечник (и прочие) прожимает способность и его атака и контратака уменьшаются на значение навыка. А теперь у него уменьшается только атака на двойное значение навыка. Теперь вопрос: какой смысл в уменьшении атаки? Он ведь и так не атаковал, а на следующий его ход эффект спадает. В предыдущей версии приходилось жертвовать контратакой за увеличенную защиту и бдительность, тут понятно (хотя атака тоже снижалась). При том это не баг, всё соответствует описанию (прям сейчас глянул).

Чтобы воину не имело смысла атаковать под действием "Глухой обороны", когда его защита настолько увеличивается. Например, вторым ходом от заклинания.


Тут у товарища вопрос в том, почему не снижается контратака, ибо это апнуло дополнительно стояние в стенке. Не в том, почему атака снижается на 6, а не на 3Smile Почему контатака перестала снижаться хотя бы на те же 3. При глухой обороне 3, разумеется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   111Монах111

 
 
 Мечник

Свитков: 16
С нами с: 30.03.2017
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 10, 2017 19:43     Заголовок сообщения:

Avenger писал(а):
Jazz писал(а):
111Монах111 писал(а):
Кто-нибудь объяснит, что за прикол такой с "глухой обороной" в последней версии? Раньше мечник (и прочие) прожимает способность и его атака и контратака уменьшаются на значение навыка. А теперь у него уменьшается только атака на двойное значение навыка. Теперь вопрос: какой смысл в уменьшении атаки? Он ведь и так не атаковал, а на следующий его ход эффект спадает. В предыдущей версии приходилось жертвовать контратакой за увеличенную защиту и бдительность, тут понятно (хотя атака тоже снижалась). При том это не баг, всё соответствует описанию (прям сейчас глянул).

Чтобы воину не имело смысла атаковать под действием "Глухой обороны", когда его защита настолько увеличивается. Например, вторым ходом от заклинания.


Тут у товарища вопрос в том, почему не снижается контратака, ибо это апнуло дополнительно стояние в стенке. Не в том, почему атака снижается на 6, а не на 3Smile Почему контатака перестала снижаться хотя бы на те же 3. При глухой обороне 3, разумеется.

Не, джаз верно понял вопрос.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Мая 20, 2017 18:51     Заголовок сообщения:

Товарищи, вы добились успеха. В группе по вахе вспоминают НГ под постом с крысиным королем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2017 16:33     Заголовок сообщения:

Ах, вот он, зараза.. а я-то думал, что Барс взял за образец, когда рисовал своего короля, а оно вон что, минька от Форджа.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   ldv74

 
 
 ~ Боевой Чародей ~
Ветеран



Свитков: 190
С нами с: 28.08.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Окт 07, 2017 16:00     Заголовок сообщения:

очень много нововведений понравилось.

Хотя воров и апают, все равно, они остаются "странными". Как по мне им нужно не характеристики добавлять а придумать какие то фишки. Те же половины и гоблины, тщедушны, но вовсе не просты.

Присоединюсь к тем, кому прежняя система апов больше нравилась. То что стало - альтернатив и вполне рабочая. Но прежняя не была столь ленейно-холодной. Возможно стоило совместить то что было и то, что стало? ~
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Koba

 
 
 ≡Охотник в Ночи≡
Ветеран



Свитков: 392
С нами с: 02.04.2013
Откуда: Новосибирск
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2017 5:48     Заголовок сообщения:

Таблицы по 17.1001:
https://cloud.mail.ru/public/8qUy/wwPNxZpYc
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 107, 108, 109 ... 136, 137, 138  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index