Крысы: за и против; а также обсуждение расы, как таковой

Добавлено: Пн Авг 31, 2015 18:23     Заголовок сообщения:


Не уверен. Я всегда относился с некой долей иронии к спорам на форумах и это произведение ничуть не хуже (правда и не лучше) чем споры о том нормально ли крысам есть людей. Относится к нему стоит с той же серьезностью,,то есть никак, но следует заметить что все кроме пункта о зеленых человечках никаким фактам не противоречит. А сама идея записать гоблоту в инопланетян ничуть не более бредовая чем крыса-демоноборец. Я скорей удивлен довольно длинным и подробным ответом на очевидный сарказм. Что эти лилипуты вам то сделали, что столько негатива? Хотите распишу их так, что и дьявол постесняется повторять.
Пост сделан с 2мя целями. Первая поржать и вторая показать насколько легко обелить/очернить любого персонажа. Если б спор о крысах шел в формате таких произведений читать было б еще веселей.

Добавлено: Пн Авг 31, 2015 18:26     Заголовок сообщения:




Уважаемый, прошу избежать перехода на личности. Пост был выше всех ваших постов товарищ старший в этой теме и намного выше среднестатистического поста в данной теме.



псс жду дроу) После гоблоты поднял себе настоение, ожидаю что то такого же веселого)
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Пн Авг 31, 2015 18:59     Заголовок сообщения:

Про гоблинов замечательно расписано, жду про альваров
Вот только как в их доброту укладывается тот факт, что они устраивают набеги?
_________________
Whatever dreams we're reaching to claim
Decides the path we are taking...

Добавлено: Пн Авг 31, 2015 19:28     Заголовок сообщения:



В случае НГ - да. Ибо прописано в игре прямым текстом.

Добавлено: Пн Авг 31, 2015 19:30     Заголовок сообщения:

А вы уверены, что это набеги? Я так ставил бы на то, что сиволапые ксенофобы, едва завидев гоблина, бросаются на него с дрекольем, а потом обижаются.
_________________
Phenomenal self as such is not an epistemically justified form of mental content.

Добавлено: Пн Авг 31, 2015 19:38     Заголовок сообщения:

Было бы интересное объяснение, если бы набеги совершались только на провинции, населённые враждебными гоблинам расами
_________________
Whatever dreams we're reaching to claim
Decides the path we are taking...

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 3:21     Заголовок сообщения:


Очень познавательно и иногда в тему. Интересно написано, приятно читать. Единственный существенный недостаток, который почти полностью позволяет скомкать подобную развернутую историю это то, что все пункты являются в основном словоблудием апеллированием к эмоциям, что не является объективной оценкой. Именно поэтому Вайс сотоварищи прослезились.

Вот были бы сравнения описания, сравнения эвентов. Не просто вольное описание, выдуманная трактовка, а именно сравнение фактически написанного. Потому как иначе пост Старшего абсолютно так же можно считать фактом.

Поэтому я всё ещё жду развернутого поста в защиту, основанного на фактах, а не на домыслах, которые у каждого свои.
Но за подобную попытку искреннее спасибо. Уверяю, я оценил ваш литературный талант.

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 8:11     Заголовок сообщения:

Да брось. Гоблота забавная - просто немного фактов. Крысы - лабораторные животные - из них можно вылепить всё что угодно, а угодно тогда было все знают что. Если же кто-то намерен "легко обелить/очернить любого", то это моветон.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 9:40     Заголовок сообщения:




В том то и дело, что все ваши доводы и являются словоблудием и не являются объективной оценкой.






Я тоже ждал такого поста про крыс, его за всю эту писанину не дали ни разу, не одного факта, зачем требовать от человека то, чего сам дать не можешь?
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 10:26     Заголовок сообщения:


Вайс, не криви душой. Мой пост чуть выше не содержит вообще никакого личного отношения, только факты. Причем это именно сравнение крыс с другими расами/юнитами, в то время как пост пользователя Koriolan это просто красочное описание некоторых событий на основе личных симпатий(антипатий) и не более.

Хотя теперь у меня кое-что встает на свои места. Вайс, скажи пожалуйста, что для тебя есть объективная оценка? И что ты считаешь фактом. Лучше всего на примере тех же крыс, но устроит любой. (Это я делаю опять же в целях понять, почему кто-то не может понимать написанное)

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 10:51     Заголовок сообщения:



Ну давай посмотрим



Это факт? По моему это твое личное отношение к поеданию человечены, я считаю это аморальным, ты напротив, это наши личные отношения.




Мы конечно скорбим о твоем сердце под хруст французской булки запивая её молочком, опять же только твое словоблудие о том, какой тебе наносят непоправимый урон, опять нет нечего личного? Только факты?



Мне даже дальше неинтересно читать. Два обзаца и только о тебе любимом, да ну нафиг такие факты, опять кривишь душей, да занимаешься демогогией. словоблудие да и только
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 11:46     Заголовок сообщения:


Оооо! Не читал, но осуждаю... Ясно.

Как раз то, что ты привел, это просто обмен любезностями с Виверном и конструктива в нем не много. Так же как и у тех постов, на которые это было ответом. Однако дальше по пунктам всё расписано, сравнено и передано без лишних эмоций.

Так вот сначала изволь прочитать, а потом давать экспертную оценку "все ваши доводы и являются словоблудием".

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 12:07     Заголовок сообщения:

Бла бла бла. можешь дать кратко по пунктам факты, без графомании. Придельно кратко, я прост тупой, не могу осилить имхо много букв.


Пример


Камень не живой потому что

1) У него отсутвуют белковые связи
2) Он состоит из элементов неорганической химии
3) В нем не протикают физиологические процессы.



Можешь не утруждать себя, ты не в состоянии дать такой вот список фактов, адназначно давал его, поэтому я слукавил, за исключением него, не один защитник крыс, не предоставил нечего убедительного. Твои посты полны только твоим личным имхо и нечего, да и соврать ты способен ради спора я как погляжу, замечено тут уже было.
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 12:24     Заголовок сообщения:


Вот! Вот же! А мне за попытку выяснить не подобного ли уровня Виверн замечание сделали.

Хорошо, ещё раз, постараюсь уменьшить объем букв.
Описание крыс: "В большинстве случаев они стараются не вступать в конфликты ни с жителями поверхности, ни с обитателями подземелий." - раз.
Описание каноничного беспринципного юнита: "они будут сеять смерть и разорение". Подобного нет у крысолюдей. - два.
Наличие у иных рас, причем добрых, отрицательных качеств в противопоставление воровству провизии и материала. - три.
Наличие у нейтральной расы эвента на принесение кровавых жертв, в противовес пожиранию трупов и подобного. - четыре.
Отметка о том, что все те неприятные для нынешнего населения особенности крысолюдей являются следствием их подготовки к борьбе с хаосом. - пять.
Отметки о том, что крысы не нападают на героя при встрече, как это делают злые расы. - было давно.
Заметки о том, что эвенты крыс зачастую полезны. - было изначально, хотя извращалось иными пользователями.

Вот тебе вкраце и по сути.


А вот это уже клевета. Прошу доказательств. Или же, что более вероятно, извинений.

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 13:41     Заголовок сообщения:

Когда я спросил тебя лечат ли крысы в НГ. Ты ответил что лечат. После признался что не лечат когда я начал докапываться до сути. Ну или как то так было.
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 14:37     Заголовок сообщения:


Нет Вайс. Диспут шел на определенную тему (необходимость экспериментов с медикоментами на живых организмах). Вот его начало. Затем, в ходе дискуссии ты задал вопрос, на который сперва получил от меня достаточно пространную ссылку на необходимость лучше разбираться в предмете спора. А после уже более точный ответ. И даже вот тут ещё раз тебе пояснения.
НИГДЕ тебе не говорили, что крысы лечат. И я думал, что ты вроде как разобрался в этом вопросе.
Так что я жду извинений.

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 16:33     Заголовок сообщения:

Это лож, как её не назови, как не оправдывай, ты умышленно наврал, зная правильный ответ.



Вот почему то когда я переежал в Ирландию, и блейда попросил составить мне правильно предложения на инглише, что бы встречающие меня смогли узнать, он не отправил меня учить английский, а ответил на вопрос. По твоему, было бы лучше если бы блейд наврал желая заставить меня получше разбрратся в английском? Ведь человек едет в англоязычную страну не зная языка, как так. поэтому как не малюй, для меня это так как я расписал
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 17:53     Заголовок сообщения:


Ну, знаешь ли, отрицательные качества добрых рас не снижают доход с провинции вполовину. Где-то там есть какие-то плуты, которые воруют, но внешне на провинции это никак не отражается. Следовательно, это явление у полуросликов распространено в разы реже, чем у крысолюдов, у которых воруют все и вся, и это видно игроку.
Как ни крути, но отрицательные качества добрых рас в игре почти ни на что не влияют, тогда как отрицательные качества крыс влияют, причем сильно.
А ведь всё познаётся в сравнении, как писал Старший, так?

А если какой-нибудь спец.назовец в отставке регулярно слетает с катушек и начинает избивать соседей, это является следствием того, что его подготавливали к борьбе с людьми? Но даже так это его нисколько его не оправдывает.
И вообще, нередко такой вот "подготовкой к борьбе" оправдывают банальную безнаказанность, бесцеремонность и неразборчивость в средствах.
И странная у крыс была подготовка, если в результате они ломают экономику в союзной провинции хуже чем Хаос, с которым они должны бороться..
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 18:27     Заголовок сообщения:

Bellwyvern
Может уже хватит уже. Вы НИЧЕГО не сделали для крыс, ни диалогов, ни описаний, не привели неопровержимых фактов, а Вам много раз раскладывали всё по полочкам.
Как так?
1. Буровики увеличивают. У злодеев такого нет.
2. А от тех событий, что уменьшают доход можно отказаться. У злодеев такого нет.
3. Даже если согласиться, то крыски ВЗАМЕН дают весьма себе солидных юнитов БЕЗ союза.
4. Можно вынести фабрики и всё, никто ничего воровать не будет - ну мол недопонял особенных крысок - нате получите распишитесь. И ещё хапнешь кучу лута. Отличное событие!

Аж 4 (ЧЕТЫРЕ) варианта развития событий и в каждом есть плюсы. Да - они исчадья зла после этого.

И Вы Bellwyvern уже глаза замазолили сравнивать крыс с ДОБРЫМИ. Вам не кажется, что в очередной раз искажая факты вы перегибаете?

Крысы не спецназовцы, с катушек не слетают, они делают то, чему их когда то обучили: скрытой жизни, добыче лута, исследованиям. И крысы НЕ ломают экономику. Это должен Владыка с катушек слететь, чтоб строить в КАЖДОЙ провинции храмы крыс и оставлять их там, при этом не используя ценнейшие качества буровиков на + 25% к доходности провинции.

Интересно, что некоторые тут считают, что кто то им ДОЛЖЕН всё разжёвывать и класть в рот, ДОЛЖЕН соглашаться, если их Величества НЕ хотят читать и НЕ хотят понимать, что есть какое то мнение, которое идёт в разрез с фактами и его не смотря на это, кто то ДОЛЖЕН принимать во внимание. Это несомненно показывает ценнейшие человеческие качества. Продолжайте в том же духе. Браво.

П.С.: я голосую за рассказ про демонов - защитников света. AD ABSURD.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)

Добавлено: Вт Сен 01, 2015 18:55     Заголовок сообщения:

По поводу поста о гоблинах - вот я тоже подумал, что плохо они оправдывают свою репутацию. Наша проблема в том, что в львиной доле сайтов нет диалогов. Только атаковать/отступить. Кто эти люди/гномы/минотавры, что они в руинах делают? Ну вот про гоблинов Данур нам поведал, что это банды безбашенных гопников. А эльфы в чаще? Аристократы на пикнике? Или тоже что-то зловещее? А так, без учёта этого, оцениваем по евентам, да. Так что вовремя я начал кое-то в плане евентов именно про плохих гоблинов делать, вовремя...