Крысы: за и против; а также обсуждение расы, как таковой

Добавлено: Пн Июл 06, 2015 20:45     Заголовок сообщения:


Вот именно! А я про что?!
_________________
все фигня, кроме пчел!

Добавлено: Пн Июл 06, 2015 20:49     Заголовок сообщения:


В обществе на десять рыл, если один мешает жить 9ти, а из этих 9ти один начистит рожу 1му, 8 будут одобрят действия того кто рожу начистил, и это правильно. Это как организм бы одобрял иммунитет

кстати к отрицательному явлению иммунитета стоит заметить роды когда родители имеют разный резус фактор и к примеру мать с отрицательным резусом фактором с трудом выносит ребенка от отца с положительным, иммунитет плод считает вирусом и борется с ним

Но к делу это не относиться
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Пн Июл 06, 2015 21:06     Заголовок сообщения:


Это когда делегацию крыс того-этого, нетолерантненько помножить на ноль?
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 0:38     Заголовок сообщения:


Как я понял, это отдельно, /1478, просто - набег крысолюдов
Условие появления в провинции: если уровень провинции >= Новые земли
Условие появления в провинции: только не в родовой провинции

А набег после расправы с делегацией, попросившейся жить в канализации - /1485, и называется уже - набег крысолюдов, месть
Установить флаг события Набег крысолюдов, месть в значение "произойдёт через (4-10) ходов и отключится"
Привязать флаг события Набег крысолюдов, месть к текущей провинции

а /1479 (набег крысолюдов,грабёж), кмк, включается после обоих событий - и после простого набега, и после спровоцированного, если не заплатить.


А леший вас знает, про что вы. Вы уже заговорились, имхо. Убийца, кесарь, маленькие девочки какие-то.
Если я, к примеру, хулиган, и меня арестовывают, а я стану говорить, что вот Вася - убийца, бейте его, он хуже меня - это что, повод простить меня и отпустить? Нет. Каждый отвечает за свои недостатки и свои преступления. Поэтому я и говорил Серафиму, когда он указывал "а вот вы.." "а вот он..", что флуд и демагогия со стороны других не оправдывают его собственного флуда и демагогии.

Кстати, я вроде достаточно ясно дал понять, что не желаю с вами общаться - после того как вы убой сказочной крысы почти что сравнили с убийством реального цыгана и пестициды на огороде с отравленным ножом наёмного мерзавца, бьющего в спину из-за угла.
Так что можете не отвечать на мои посты.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Вт Июл 07, 2015 0:58), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 0:52     Заголовок сообщения:


еще как могу
_________________
все фигня, кроме пчел!

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 1:00     Заголовок сообщения:


Не совсем, они не придут сами по себе. А вот если устроить им погромы...
То есть это ответная реакция.
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 1:05     Заголовок сообщения:

Если событие с набегом включается только после погромов - тогда другое дело. Я-то решил, что они приходят сами по себе.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 3:26     Заголовок сообщения:


Тигры, цыгане...
Чужие недостатки не оправдывают твои собственные.

Да я не спорю, я тут один из основных флудерастов. Но хотя бы признаю это.

Мазохист!


А вот чисто с точки зрения оформления, текущие события подойдут для расы крыс-чумовиков? ИМХО, им потребуется более жесткие вещи в событиях творить, чем нынче. А то опять будут добрые самаритяне, которых все обвиняют во всех грехах.

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 9:30     Заголовок сообщения:

Особенно веселит событие 1517 - В провинции завелись жуткие крысц-убийцы, которые ночами валят народ, причем если проигнорить они потом вырежут провинцию. И тут их никто ни на что не провоцировал.
Что то мне подсказывает, что и тут им найдут оправдание, или объявят событие провокацией переодетых эльфов, желающих очернить прекрасных серых пушистиков

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 9:39     Заголовок сообщения:



Пуфифтиков то за фто?


_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 9:47     Заголовок сообщения:


Разумеется. И без всяких натяжек. Речь тут идёт не о бесчинствах скрыттов, а о нашествии гигантских крыс. По сути - зверей. Как в событии со слизнями в канализации. Опять же, мы можем подозревать, что это не случайность, можем считать, что если взялся разводить опасных животных - следи за ними нормально и т.п. Но это не беспричинная непосредственная резня разумных существ разумными существами.

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 10:15     Заголовок сообщения:

Бли-и-и-н, нафлудили-то!
Кто-нибудь возьмётся подвести промежуточные итоги обсуждения?
Топик-стартер?
_________________
Место для пафосных высказываний

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 10:45     Заголовок сообщения:




да какой тут итог то, можно смело не читать даже
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 12:39     Заголовок сообщения:

Для меня итоги точно есть. Проголосовал за нейтральный ответ и даже пытался обосновать его как сумму отношений, а теперь насмотревшись на защитников крыс прям физически ощущаю как темнеет карма и хочется пройтись факельным шествием по землям грызунов.
Ну а по сути спор бессмысленен. Что б не было пустого софизма нужно дать четкое и внятное определение кармы и если сччитать ее как сумму поступков, то укаать вес каждого из них. Хотя в целом мне это напомнило рассказик в коем одна милая девочка перед рождеством расчитывает принесет ли ей санта подарок если она убьет свою коллегу сейчас или лучше подождать пару дней, что б штраф ушел на следующий год.

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 13:03     Заголовок сообщения:


Так о том и речь, что даже так не получится. Если нам нужна логика в карме (отбрасываем репутацию Владыки и теории Оинора, концентрируемся на существах) на уровне игрового мира, то нужно увязать воедино:
1. Этически-безразличного робота-зомби (в отличие от такого же этически безразличного робота-голема он - Исчадие Зла).
2. Вполне себе благочестивого (в том смысле, что он делает то, во что верит как в этически правильное) дьявола.
3. Обладающего свободной волей, но не бывающего добрым гоблина.
4. Похоже, непьющего, некурящего, не сквернословящего и не... мечтающего о встречах с женщинами мечника из казармы. В том смысле, что для человека, похоже, этика определяет карму, к нелюдям же этот подход неприменим.
Вот если мы всё это увяжем, а лучше всего - выведем в виде формулы (что-нибудь вроде ([этический выбор]*[индикатор свободной воли]/["цвет" использовавшейся при создании магии]+[поправка на связь парохиальной этики с метаэтикой]*58)/43), вот тогда у нас и будет чёткое и внятное определение. Как вы полагаете, это реальная задача (спрашиваю без сарказма)?

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 13:15     Заголовок сообщения:

А вы не хотите карму просто оставить для комплектации армии?
Вся же суть кармы в том что вы не можете вот так просто взять и добавить лекарей к громилам.
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 13:24     Заголовок сообщения:


Это вопрос мне или Koriolan?

Ещё и в работе "Сокрушения зла" и "Тёмного превосходства", в этом-то всё и дело.

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 13:35     Заголовок сообщения:

Это был риторический вопрос.
Я как бы за то, чтобы карма юнитов устанавливалась из соображений комплектации.
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 14:34     Заголовок сообщения:

А можно воспринимать карму, как то, ради чего конкретный юнит совершает действия в большинстве случаев?
Нежить и демоны в Эадоре не строят, а ломают. Во славу сатане, естественно.
Орки и гоблины воруют и ломают в угоду личных предпочтений.
Шаман и колдун ушли в магию из-за амбиций, то есть опять же принципиально ради себя.
В то время как эльф с дриадой встали на защиту леса (то есть не себе выгода).
Мечник и лекарь тоже заботятся об окружающих (допустим).
Алкари и серафим ради других очищают мир от демонов.
А вот копейщик и лучник абсолютно пофигисты, готовы идти за любым героем, лишь бы платил. Хотя это тоже скорее зло получается, не могу правильно описать.

И тогда выходит, что чем больше ты делаешь для других хорошего, тем ты добрее. А тем больше для себя или ломаешь, тем злее. И это, кстати, практически именно то, о чем и говорит Оинор.

Добавлено: Вт Июл 07, 2015 14:57     Заголовок сообщения:


Можно и так попробовать. Что тогда получаем:
1. Во-первых, давайте не будем забывать, что сатаны в Эадоре вроде как и нет. Нет единого адского трона, на котором восседала бы мрачная фигура противника Добра. Есть конкретные Владыки Преисподней, которых несколько. Есть Пламя Хаоса - предмет их религиозного почитания. Идентичны ли они сатане? Нет. Совсем иная концепция. Могут они играть роль сатаны - да, конечно. В рамках концепции церкви Светлого Владыки. Но это означает: давайте завяжем карму на церковность. Как там эльфы к "истинной вере" относятся, например? И так далее.
2. Мечник заботится об окружающих, а копейщик и лучник пофигисты. То есть моральный выбор определяет выбор оружия (или наоборот). Нет, я понимаю, что это логично следует из имеющихся данных. Но вот как раз к этому делению, мне кажется, нужно отнестись более условно. Иначе будем толочь воду в ступе до бесконечности.
3. Насчёт Оинора - а вот тут всё веселее. Он ведь не на игровую карму молится. А на вполне себе ту, про которую нам в реале буддистские проповедники рассказывают. Да, чем больше ты делаешь добра, тем ты добрее, чем больше зла - тем злее... но тут же наш протагонист ставит его в тупик вопросом про л'Аншара. И Оинору приходится признать, что тот, ломая ради идеи, не подпадает под категорию кармического зла. То есть мы окончательно от дихотомии "строить-ломать" переходим к дихотомии "альтруизм-эгоизм". И вот тут на нашем пути вновь вырастают нежить и демоны. Где эгоизм у зомби? И почему не считается альтруистом демон, уничтожающий мир во имя собственного создателя?