Крысы: за и против; а также обсуждение расы, как таковой

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 18:27     Заголовок сообщения:



Кого я забанил на форуме?
Кому я выписал пред?(вроде бы владу один раз за год примерно)
Сколько людей в бан отправил? Не одного
Сколько предов раздал старший?
Сколько банов из за этого вышло


Если и есть кого боятся, то не меня) поэтому обоснование молчание в теме не есть правильное. Вообще обидно, что только старший пытаеться вести дискус, десяток человек бросили голос, и не как не обосновали что им нравиться.
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 18:28     Заголовок сообщения:

Безликий, это жилище - просто оборудованный выход из катакомб - грубо наваленная сверху куча всякого хлама.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 18:32     Заголовок сообщения:


А, да, точно. Но сути это не меняет. Они вполне могут добывать ресурсы и перевозить их в катакомбы. То есть доступ к наземным ресурсам есть.

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 18:34     Заголовок сообщения:




крысошахты?
Крысошахтеры?
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 18:35     Заголовок сообщения:

Крысопастухи? Крысогуртовщики?

Не, я не спорю - они могут , например, вылезти на поверхность и нарубить леса для досок, из которых сколочена их шаткая катапульта. Но не более того.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 18:41     Заголовок сообщения:


Да и двигатель там судя по картинке просто крутящий педали крысолюд. А не мистическая вундерхрень у НГшных крыс.

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 18:45     Заголовок сообщения:



Не могут. Крысиные гнезда на поверхности быстро сносятся радостно гикающими героями за награду от правителей сказочного королевства. Это только канализации почему-то неуязвимы

К слову у гоблинов-чемпионов отличное вооружение. С чего бы?.. Очевидно,, из того же источника
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 19:09     Заголовок сообщения:



Для средневековья уже очень неплохо.
А в Эадоре вообще все машины самоходные, самостреляющие и самоперезаряжающиеся. Исходя из ванильных описаний.

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 19:10     Заголовок сообщения:

Опять вы в играх ищете какого-то реализма.

Вот во втором варкрафте орки были почти мусорщиками. Здания вкривь и вкось, цепелин на заплатках, у черепах ракеты(!) на спине, а катапульты самоходны. Но они не уступают стали людей и их вертолётам по ТТХ.
Так не всё ли равно, что у каких-то там крыс что-то "не должно быть лучше"? Каму какая разница чем там кто питается? Всем пофиг из какого железа они что делают. Не это главное в играх. Если этот момент опустили - бог с ним, пока он не влияет на игровой процесс, он малозначим для всех, кроме отчаянных фанатиков.

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 19:21     Заголовок сообщения:

Но их спорный баланс и чрезмерная распространенность очень даже влияют на игровой процесс
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 19:22     Заголовок сообщения:


Прекрасно объяснили этот вопрос в НГ в описании вожака гноллов: стая запинала массой одинокого латника, потеряв половину, и из мертвых рук вырвала неплохое оружие, которое уже и передала сильнейшему в стае.
Крысы могут из древних могильников добывать старое неплохое оружие и броню. Как по мне, это единственный для них способ получения нормального снаряжения.

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 19:24     Заголовок сообщения:


Дело в том, что мы и есть фанаты. Вроде тех, что по 10 раз перепроходят этот ваш Фолааааут или раскачивают эльфов до 90-го уровня.
А иначе зачем бы нам до сих пор играть в Эадор?
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 19:52     Заголовок сообщения:

И так. Всё таки нужно думать как изменить крысолюдов. Совместно разработать новый концепт. Если будет одна вода, да выяснение отношений - никакого прогресса в переделке не будет.
1. - Численность уменьшить, пусть живут в провинциях, но в сайтах пусть их будет значительно меньше. Было бы конечно хорошо, если например события на появление крыс в провинции зависело от размера провинции. В городе уже есть канализации, и из них соответственно будут появляться крысы. В идеале вообще сайт "Канализация" привязать к размеру поселения.
2. Я считаю, что стоит крысам сделать упор на болезни, яды, чуму и всё такое прочее. От технологий оставить возможно какие-то на коленке собранные из разного мусора машины, и ядовитые пушки. Монстроводство отдать гоблинам. Пусть они займут эту нишу. Пусть призывают гигантских крыс, и хватит с них. Мутации... ну в принципе можно оставить, это в общем-то нормальная для них идея. Создание мутантов и имунитет к ядам, собственно живя в катакомбах и канализациях они вполне могут этим заниматься. Поэтому получится такая раса знатоков болезней, ядов и мутаций. Из минусов - слабая броня и боевой дух, а также у низов слабая выносливость.

3.Карма пусть будет - беспринципная, а у некоторых злая. Но в основном беспринципная.

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 19:54     Заголовок сообщения:

Да вроде позиция игроков весьма прозрачна и все уже высказались, дальше будет переливание из пустого в порожнее. Осталось дождаться официального ответа от разработчиков и можно расходиться.
P.S. А потом запилить то же самое для всех рас по очереди. Ну кроме тех что не вызывали ни у кого желание их выпилить.

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 20:00     Заголовок сообщения:

Ну если никто не хочет создавать "Идеальный концепт крысолюдов", то ладно, мне одному его полностью прорабатывать лень и времени нет. Но если бы все взялись, то возможно что-то бы получилось. Те кто недоволен, или хочет изменить крыс, могли бы поучаствовать в создании такого концепта.
P.S Желательно тогда уже более конструктивно и развёрнуто, с вариантами юнитов и набросками лора.

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 20:02     Заголовок сообщения:

Так позиции же вроде высказали, по мне так оставить крыс в некоторых событиях, и скажем в паре десятков сайтов, отобрать вундерфавли, направить их на яд и чуму, можно даже сурово снижают прирост население в торговом центре.


З.Ы.


Безликий ты просишь что бы тебе прислал юнитов тот, кто считает что крыс выпилить надо бы?)
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 20:18     Заголовок сообщения:

Ну, в конце концов тут есть не только те, кто их хочет выпилить. Есть более мирные в этом отношении люди. Проголосовало немало, в конце концов. Чтобы что-то сделали, желательно поучаствовать в этом. А то просить "сделайте мне правильно, как надо, как я хочу" то не сложно, а вот разрабатывать концепт всем лень.

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 21:21     Заголовок сообщения:


Я не очень понимаю, чего вы хотите? Заново полностью с нуля делать? А почему что-то такое вас не устраивает?
Ну и да, практика показывает, что если делать что-то толпой, получается то, что мы имеем сейчас.
_________________
Phenomenal self as such is not an epistemically justified form of mental content.

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 21:45     Заголовок сообщения:

Нет, конечно не с нуля! С нуля можно ещё год делать. Я имею в виду что-то по части лора и описаний жизне-устройства расы без звероводства и высоких технологий. Перерисовывать желательно чтобы было по минимуму, возможно в руки некоторым дать менее технологичное оружие, решить какие юниты действительно нужны расе. Как-то так.

Добавлено: Пн Июн 22, 2015 22:49     Заголовок сообщения:

Не вижу ничего фатального в том, чтобы выпилить. Вот хотя бы до тех пор, пока не сделать что-то нормальное.

С самого начала скептически относился. Еще до ввода разных навыков, определяющих принадлежность и т.п., появилась раса, у которой три ряда способностей в характеристиках, что и сделало ее якобы уникальной. Какие угодно типы юнитов (ну кроме лекаря), несбалансированные охраны в кругах, гигантский фактор рандома при нападении (из-за знания местностей, особенно у дальнобойных юнитов, разброса в количестве однотипных юнитов, присутствующих навыков в уровне), минус в виде низкого бд вообще не ощущается в собственной армии, перенасыщенность сайтов с Т1 юнитами на карте, а в одно время расовых провинций, в плане вписывания игру субъективно тоже абсолютно не нравятся. В Город Крыс без иммунитета к яду можно и не соваться, зато с ним вообще перестает быть проблемой.

Единственный плюс: при игре возвратами могут быть действительно очень интересные и эпичные бои с армиями уровня силы выше среднего.

Сначала написал такое сообщение, а потом подумал, что вроде и привык уже
С буровиками вначале тоже интересно драться, да и Город Крыс нравится, правда фактор яда я бы все-таки уменьшил в сайте, так, чтобы с юнитами без иммунитета к яду можно было что-то с ним сделать. Норы, которые уменьшают настроение без обнаружения - это слишком, как и возможность оставить сайт для найма слабых Т1 ценой дополнительного хода тоже сомнительна, ну и охраны во 2-3 кругах уменьшить, сейчас она объективно на круг сильнее собственного.

Ах да, все крысы, не считая самих крыс, уж очень иммунны с стрелкам, зов начинается от 4 - кардинально порезать, возможно, и дать что-то взамен.