Ранний ПвП

Добавлено: Пт Июн 25, 2010 10:58     Заголовок сообщения: Ранний ПвП

Почему-то все найденные мной обсуждения боев герой на герой относятся к далекой эпохе палладинов 30ого уровня и собранных сетов дракона.
Логика подсказывает, что так реально не будет, а будет первый бой уровне так на 12-15ом и тем войском, которое к этому моменту удастся собрать. Причем никаких суперветеранов, фиолетовые вещички тоже маловероятны.
Глав героями к этому моменту еще будут вариации лучника и воина... маг и командир только недавно вылупились и резвятся на арене.

Я бы в таком бою все же поставил на снайпера. (если не зеркальный бой, то) Его противником может быть, скорей всего берсерк или темный лыцарь. Оба - солисты, и вероятно уровня на два три обходят лучника. Непосредственно перед сражением набрали свежего мяса, а вот в армии лучника вероятны заматеревшие мечники или копейщики и возможно гвардейцы.
Вариант - колдун со стахом, громила и варвар/шаманы не исключен тоже. Но у этой компании будут поменьше уровней. И т1 помясней.
Воин гарантированно проиграл, если лучник уже сподобился найти яйцо паука.
В противном случае, при наличии правильных заклинаний воин может победить. Лучник вынужден быстро потратить всю выносливость на даблшоты по воину, и может быть убьет его ходу к третьему. Но войска воина помногочисленнее, да и воин уже успеет пробить кого-нибудь из стенки, куда и ударит затем свита. Лучник истощен и в лучшем случае сможет вызвать что-то вроде гаргули для затыкания прорехи в стене, активно стрелять не сможет еще потом ход-два, за это время стенка будет пробита в нескольких местах.

Добавлено: Пт Июн 25, 2010 11:44     Заголовок сообщения:

Эээ... на 12-15 уровне я, к примеру, только-только прохожу Т2-Т3. Вы предлагаете играть на Маленьких картах?
К тому же у кого как - не я один часто стартую магом или командиром. Все сильно зависит от местности. И ещё - в чём вообще смысл раша в этой игре? Гораздо интереснее прийти к противнику на 300+ ходу, исследовав все что можно, и встретить такого же мощного героя.

Добавлено: Пт Июн 25, 2010 11:49     Заголовок сообщения:

..и что значит "фиолетовые вещички маловероятны?"
самое время для них.. просто кому повезет выпадет в тему вещь, кому не повезет - выпадет какой нибудь пылезборник для склада
..и почему собственно откинут маг?

Добавлено: Пт Июн 25, 2010 11:57     Заголовок сообщения:



Ну в ПвП смысл очень даже есть, "задавить пока мелкий". Я один раз упустил инициативу и, уйдя в развитие сам, дал противнику-человеку развиться... А он 2 яйца гидры нашел

Кстати мага и командира тоже исключать не стоит, может например рядом логово троллей оказаться... И тогда раш командиром очень даже вероятен, т.к. у противника еще Т2, а Т3 слот у командира оч. быстро случается, да и качатся пара командир+тролль начинает на ура. Аналогично со "вкусным" свитком, у меня как-то с авантюристов свиток призыва дьявола упал (пока еще герой-воин гордо одиноко качался)... На лукаря против воина можно ИМХО ставить только если он нашел крутой лук, на стадии раша вообще очень большое значение имеет рандом, лучник нашел-не нашел паучье яйцо например, ибо без "обездвиживалки" ему мало что светит, дойдут и затопчут

Последний раз редактировалось: Mad_yojik (Пт Июн 25, 2010 12:04), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Пт Июн 25, 2010 12:02     Заголовок сообщения:

Так не только тролль.. лабиринт например, командир с минотавром не страшен чтоль?
и все равно командир слабоват, что он против раша хорошего сделает?

А маг со страхами качается не медленней воина, главное чтоб "правильные" сайты были в округе
Про раш магом не буду утверждать но защитится им да еще и в болотах удастся нефиг делать

Добавлено: Пт Июн 25, 2010 12:09     Заголовок сообщения:



Ну тролль с тремя крестами под вампом+камнекожей воина может нехило побить, особливо если его ещё и подлечивать, или конницу добавить. а раньше всех он как раз у командора будет Имхо при раше хорошие шансы как раз за счёт рандома выехать, т.е. по принципу "чем повезло тем и воюем". Правда маг такого троллистого командира на раз застращает =) и против лукаря может не покатить... разве что запаутинить.

Добавлено: Пт Июн 25, 2010 12:17     Заголовок сообщения:


Согласен. Причем срандомить должно либо по шмоткам (тут все понятно: лук, броник/копье первоударное, свиток Т4), либо по ресурсам (если нет двух необходимых ресурсов, то про своевременное развития чего угодно Т2 в замке можно забыть), либо по логовам-нанималкам (тролли - даже если начал войном - дуал класс в командира может прокатить; мб горгулии еще для командира).


Без тавматургии врядли. Тролль же боевой, а не мобский. Сопротивление+боевой дух от командира и медалей.

Добавлено: Пт Июн 25, 2010 12:21     Заголовок сообщения:

Причем свитка даже Т3 может хватить, мне как-то ходу на 10-м колдуны выпали, из которых можно свиток демона выпытать... А дальше понеслась, я этим демоном народ просто затравил . Правда карта была мелкая

Кстати по чему-нибудь из вышеуказанного 100% срандомит...

Добавлено: Пт Июн 25, 2010 12:25     Заголовок сообщения:


Ресурсы и логова от настроек карты зависят больше, и то рандом останется. И шмотки тоже могут все невпопад выпадать. Так что нужно совпадение выбора первых 2х героев и "сработавшего" рандома. Например не покупать второго героя, пока что-то из вышеперечисленного не выпадет.

Добавлено: Пт Июн 25, 2010 12:28     Заголовок сообщения:

И еще не забывайте рандом на скилы героя

Добавлено: Пт Июн 25, 2010 12:30     Заголовок сообщения:


Я бы даже сказал на характеристики (здоровье, магия, командование). Как-то начал лучником, выпали свитки масс.замедления и облака ужаса (100% егерь), Выбрал егеря и очень долго 3й и 4й слот магии не выпадали, ну и сами диверсии на левелапах не подвозили, разумеется (ложная тревога была даже без наличия скила за счет классового бонуса). В итоге его второй воин по развитию обогнал.

Добавлено: Пт Июн 25, 2010 15:09     Заголовок сообщения:


Это возможно, но при взаимной догворенности, или если главное не победа, главное участие.
Если будут турниры, то в сколько-нибудь серьезных мультиплеерных баталиях мирное сосуществование будет быстро заканчиваться. Как только чувствуешь, что можешь ударить и не огрести - надо нападать, иначе благоприятный момент будет упущен.

Добавлено: Пт Июн 25, 2010 15:17     Заголовок сообщения:

Это возможно не только по договоренности, сильно зависит от размера карты, если в мультиплеере большие карты будут редкость, то на текущий момент когда есть только хотсит и играешь на крупных картах, частенько общие границы появляются когда уже пачка героев 30-го уровня.

Добавлено: Сб Июн 26, 2010 10:21     Заголовок сообщения:

Есть еще одна разновидность рандома - охраны 2-3-4 кругов. Если разведчиком уткнуться в кентавров или воином в пауков - развитие точно затормозится.
Ну и очень важно, как именно ПвП начинается: боем за нейтральную провинцию или подготовленной атакой после нескольких ходов соседства. В первую очередь, как я понимаю, подразумевалась именно случайная встреча двух ударных армий. То есть ветеранистых, слегка потрепанных и с минимумом "последних достижений" вроде гвардейцев/громил. Воин наверняка будет соло и против лучника ему мало что светит, с магом возможны варианты, а командира до 10 уровня без Т3 или 3-4 Т2 скорее всего забьет - тот еще маленький.
_________________
Позор! Тем, кому покой дороже. Тем, кого сомненье гложет - может он или не может убивать.

Добавлено: Сб Июн 26, 2010 12:43     Заголовок сообщения:


Соло воину есть смысл уклониться от столкновения, пусть и с потерей пары провинций и бежать за мясом в ближайший форт.
Внезапное столкновение возможно только если воин захватит нейтральную провинцию которую на этом же ходу собирался захватить лучник.

Добавлено: Сб Июн 26, 2010 15:54     Заголовок сообщения:


Кстати занятный факт - такое столкновение не начинает войну.

Добавлено: Сб Июн 26, 2010 16:37     Заголовок сообщения:

Не знаю как воин может что-то сделать против мага. Как и лукарь. Слепота - наше всё Один раз кастанул и про героя противника можно забыть на несколько ходов. Плюс есть такие хорошие Т1 спеллы как паутинка, болезнь, замедление...

Добавлено: Сб Июн 26, 2010 17:19     Заголовок сообщения:


У лукаря может быть первый ход. Даблшот, и маг в могилке, а уж армию его перестрелять несложно обычно.

Добавлено: Сб Июн 26, 2010 17:30     Заголовок сообщения:

даблшот на этих уровнях далеко не всегда поможет, снайпер еще не всю карту простреливает, а при условии что маг проиграл инициативу вряд ли маг подставится, но слепота хотя и вещь неплохая, не мешает тому же снайперу подойти на дистанцию выстрела до мага и ченить кастовать тоже снятие чар, а после прибить мага даблшотом.

Добавлено: Вс Июн 27, 2010 13:29     Заголовок сообщения:



Ну тут вопрос сложный, лукарь ведь может и пару монков с диспелом иметь (на как раз случай слепоты и замедлений с паутинками), да и каст диспела тоже блинд не отменяет. Вот если заморозить - это да, но это должно на свиток повезти. А если маг инициативу проиграет - это всё же с большой вероятностью труп. Лукарь на холмике с луком и знанием террриторий(чтобы на одну клетку подойти по холмам) таки 100% дострелит, хотя б одним выстрелом... А у мага хитов почти нету на низких левелах.
А воин имхо даже если на пару ходов и ослепить - будет просто топать вперед или отдыхать. А когда прочухается - просто всех прибьет .