Мафия № 38. Имперские правила

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:08     Заголовок сообщения:


По поводу пыток хватит уже говорить что они имба кстати. 3 хода пытать в принципе уже много. И партия кончиться может. А нужно вообще дать бы возможность пытать и садить одновременно. И выпускать и садить одновременно. И градация пыток с 1 до 3 должна сохраняться без порезок.

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:10     Заголовок сообщения:

А кто говорил, что они имба? Я о том и говорю, что если на первый ход ещё никто не сидит, то и уже вряд ли кого-то попытать успеют.
_________________
"Communazihippy blood traitor scum" by Capt. Kiwi

Logic is for the weak.

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:10     Заголовок сообщения:

Еще есть момент: "Узнать НД". В посадке в первый день городом, считаю, такая опция лишняя. Тк. очевидно, что НД не было


Вайс, я с тобой полностью согласен.
2 ошибки города уже есть

Буйный, у тебя слишком агрессивный стиль игры и ты всегда будешь вызывать подозрения
_________________
Evil always finds a way

Последний раз редактировалось: EugeneL (Пт Янв 18, 2013 22:12), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:11     Заголовок сообщения:


Так раньше вроде постоянно эту тему поднимали. И Мастер в начале партии снова начинал поднимать эту тему.

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:19     Заголовок сообщения:

ПыСы, про сотрудничество демонов и белезовцев. На второй день мы догадывались, что бомбермен убийца. Боялись, что он по нашим рядам пойдет, но его самого трогать не собирались. Хотя, запросто могли


У вас 1 голос у нас 2
Ордену нет способа выиграть с вами. А у вас численное преимущество.
Мы договорились о союзной победе: мы строим портал на осколке, а чернокнижник с вампиром пусть там что хотят, то и творят. Когда умрут от старости -- осколок упадет в Хаос. Что не так?
_________________
Evil always finds a way

Последний раз редактировалось: EugeneL (Пт Янв 18, 2013 22:22), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:19     Заголовок сообщения:

Я тоже говорю что пытки - лишнее.
По крайней мере в устоявшемся наборе ролей(то есть без вампира)

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:28     Заголовок сообщения:


Ты представь команду из Убийцы+Упырь (следит за убийцей по ночам) и присоединившихся к ним тут же Некра (с зомбированием)+ Вампир(транс/убийство). 4ро, из них - 2 киллера (-2 игрока за ночь) и 1 зомбирующий (ещё -1 мирный голос днём).
Упырь раскрыт был на 2й день. Некру ничего не мешало найти Белезовцев. Убийце - тоже.
А стали бы демоны в него стрелять - не известно. Скорее нет чем да (имхо).

Помешал Надзирателю посадить вампира Прозмара во 2й день.
И, в общем-то, Буйный выглядел очень мирным оба дня.


Всем.
Напрасно боялись инициации вампира в первые дни. Это не выгодно:
1. можно было попасть в демона или упыря (4 игрока)
2. инициированного мирного могли убить демоны/убийца до смерти вампира.

Поэтому, ему в первые дни выгоднее улетать, чтобы не оставить соклана Некра одного (возможности убийства уже нет у команды, а это ценно, и новый Вампир может отказаться сотрудничать).
А убийство/инициацию придержать на финал, и использовать как козырь ближе к финалу.

Вампира я продумывал и вводил. Возможно, не всё учёл, но то, что в первый день точно надо улетать - по-моему, очевидно. А дальше, конечно, по обстоятельствам.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Пт Янв 18, 2013 22:39), всего редактировалось 2 раз(а)

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:31     Заголовок сообщения:


Тогда он проиграет. Он ведь уже принадлежит Ордену.
Напишут, что выиграли Маги, а инициированный проиграл вместе с Орденом Тьмы.

Смысл Игры в том, что все участники придерживаются правил. Если кто-то из участников правил НЕ придерживается, он не играет. И нет смысла в его участии

И есть правило "баланса", когда "изымая с одной чаши (весов), не оставь и другую (такой же) наполненной".
_________________
Evil always finds a way

Последний раз редактировалось: EugeneL (Пт Янв 18, 2013 22:36), всего редактировалось 2 раз(а)

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:32     Заголовок сообщения:


Что мешает пойти на принцип и сдать и себя и Некра в критический момент? И сыграть за мирных, т.к. карта мирная выпала
Я в одной партии решил, если меня Некр превратит в нежить - сотрудничать не буду (у Виверна в некромантских, вроде бы).
И Буйный в параллельной теме, емнип, где-то так же высказался недавно.


MrCleaner13

У меня так и было. Это хорошее правило, по-моему.

Пытки - глупость. Убрать их вообще. Надзиратель хорош другим. А с пытками садизмом попахивает
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Пт Янв 18, 2013 22:41), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:39     Заголовок сообщения:


Будь я ГМ, я бы кикнул игрока, который не хочет следовать правилам. И еще игрока из той "партии", которой он подыгрывал.

В примере Буйного, был бы кикнут Буйный и рнадомный игрок города.


Я бы тоже пытки убрал. Но дал бы надзирателю возможность "перехвата", т.е. ходить после всех, но перед исполнителями Белеза и Хаоса. Иначе он совсем ненужен. Точнее нужен, но как спасательный круг, когда судно уже почти утонуло
_________________
Evil always finds a way

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:41     Заголовок сообщения:


Правило в студию, для начала.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:42     Заголовок сообщения:


Бремя доказательства лежит на утверждающем.
_________________
Evil always finds a way

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:44     Заголовок сообщения:


В первый день НАДО сажать самого подозрительного.
НАДО, понимаешь?
Тогда - всем имеет смысл начинать играть в первый же день. Мирным - чтоб не посадили за тихушничество и не заблочилось НД на ночь, мафам - аналогично, чтобы не потерять важное НД.
Т.е. - каждый _должен_ заботиться о своей команде с первого дня.
И будет интерес. А не перетягивание канатов "по традиции", "а давайте - мирный сделаем для разнообразия" и т.д. и т.п. (мирные дни - в классике бывают! потому в имперских и не казнят и игрок не выбывает из игры и может говорить - это почти мирный день ведь )

*апд

Я понял. Правила на которое ты сослался - нет.


PS:
Да ладно. Интересная партия получилась. И даже поучительная.
Часто спрашиваете "а почему это маньяк должен играть с городом?". Вот и ответ. Потому что иначе - он проигрывает.
Когда играл маньяком, для себя решил, что, чтобы не продуть, нужно за первые 2 дня попытаться снести минимум 1 мафа. Не уверен - не стреляю (иначе, отстрелив 2 мирных за 2 дня, а мафы - ещё двух - проигрыш автоматический и для мирных и для маньяка. тут простая математика - демонов будет больше чем мирные+маньяк).
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Пт Янв 18, 2013 22:49), всего редактировалось 2 раз(а)

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:49     Заголовок сообщения:


Я играл в партии с интересной ролью "Затыкатель". Ее НД действовала 1 ход. Жертва не могла голосовать и общаться, ее НД в ночь затыка проваливалось.
Так вот, неудачный "затык" приводил к смерти города.
Я считаю, что у Надзирателя ОЧЕНЬ высока ответственность и очень низка степень воздействия. Ты можешь посадить экзорциста и мариновать его до конца партии. А можешь и мафа. В первый день только мафам все ясно (фраза "нет информации" -- это попытка мимикрировать под мирного, мирный всегда что-то другое скажет). А мирному надо хотя бы ночь, чтобы прикинуть что к чему (есть ситуации, когда кто-то жестко палиться, но это -- исключение).


Не совсем так. Есть правило, что нельзя сдать вампира.
И ГМ предполагает, что инициированные будут все-таки играть за вампира.
Я не знаю, чтобы предпринял Буйный, но зная вампира, он может сказать "Я заражен" и всегда голосовать против вампира. Когда его исцелят, он сдаст вампира (т.к. больше не инициирован) и партия закончится. Правда, очень интересная игра будет?
_________________
Evil always finds a way

Последний раз редактировалось: EugeneL (Пт Янв 18, 2013 22:53), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:51     Заголовок сообщения:


Так и есть. Потому мирные и должны решать, кого сажать в первый день. И в след. дни - надзиратель должен прислушиваться к мнению игроков в теме.


Не совсем так.
В этой партии Бомбер, Арик, Фантом и Миррор спалились сразу же. Было достаточно очевидно минимум по Бомберу и Арику. Оказалось, что они таки не мирные
И Вайса - было понятно, что впаровозили негативы.
Ты был за мафов - потому и не заметил, наверное.

В первый день спалившегося (плохо сыгравший маф/маньяк) - в кутузку.
Плохо сыграл мирный и попал в кутузку - виноват именно сам мирный, в след. раз не будет так ошибаться.
И будет рост в качестве игры.

А койн-флиперы - идите играть в покер или рулетку. Там вам быстро надоест монетку кидать
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Пт Янв 18, 2013 23:07), всего редактировалось 5 раз(а)

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:54     Заголовок сообщения:

Верно.

Неверный вывод. Если бы в первый день я не сделал бы мирный день - тебя бы посадили и было бы ещё хуже.
А правильный вывод - косяк ведущего с баллансом. Вампир один троих мафов стоит. Вещь в себе. Даже если за него Прозмар играет. Шамана вместо вампира - и в самый раз бы было. Или вора Белезу - хоть друг с другом бы сцепились. Город в кои-то веке хорошо играл, сплоченно. Гораздо лучше мафов. Победа мафов абсолютно не заслуженная.
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 22:56     Заголовок сообщения:


Буйный нормально играл. У меня лично к нему и Вайсу никаких претензий нет.

Вот Бомбер... зачем он мирного атаковал?? Вайс то на мне мафов ловил, а чего хотел Бомбер? дока убрать? так ведь не док я был. и даже не намекал на это, а скорее намекал что и не док и не страж ещё в самом начале =)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 23:00     Заголовок сообщения:

Не. Город играл средне. Кто то чуть выше кто то чуть ниже.
Но вот мафы просто жутко сыграли. Спалились все на второй день!
Эта победа даже халявней моей победы за чернокнижника. Ну и вампир имба при таком количестве игроков.

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 23:05     Заголовок сообщения:


Где? В партии Осириса? Партии ещё не было и правила ещё не утрясены до конца, но всё равно - приведи его.
У Виверна не было такого правила, емнип.

В моём случае, в партии Виверна, Некромант был маньяком. Мафы - отдельно. У Осириса же - Некр и есть мафия.


Все правила игры - записаны в списке правил. Если там будет указано что нельзя сдавать - значит нельзя по правилам. Если нет - значит можно. На выбор игрока.


Например... в текущей партии не разрешён и не запрещён голос против себя. Однако, 2 игрока его использовали.
Формально - имели право. По духу игры, считаю, такое не допустимо.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Пт Янв 18, 2013 23:08     Заголовок сообщения:

Господа, научитесь вы уже проигрывать достойно.
Ну, или в покер поиграйте чуток. Там переезды при AA -- это вполне обычное дело

wMaster, я правила Осириса имел в виду. Там идет война межу доком и вампиров за "ресурсы". Если "ресурсы" не будут помогать, то смысл в них какой вообще?
_________________
Evil always finds a way

Последний раз редактировалось: EugeneL (Пт Янв 18, 2013 23:34), всего редактировалось 3 раз(а)