Вообще хотелось бы чтоб набеги были на провы владык а не на некие непонятные вещи.
navik
-Следопыт- Ветеран
Свитков: 198
С нами с: 06.08.2010
Добавлено: Ср Янв 16, 2013 19:22
Заголовок сообщения: Re: Орки: плюсы и минусы армии орков в ранге 1
Kolder писал(а):
у орков с альтернативой хуже, так как они могу претендовать на роль танка, ддшника, саппорта (массой понижать броньку), дешевого, но сильного мяса. Кто еще может в зависимости от ситуации так хорошо подстраиваться?
Варвары.
Ankelesh писал(а):
варвар уже не танк.
Цитата:
Варвары-не танки, другая категория бойцов.
Зашоренность взгляда не иначе, видеть варвара только как дамагера не правильно. Посмотрим на примеры 30лвл-х ветеранов, чтобы на конкретике можно было сравнить "танковитость" варвара и орка.
Беру своего варвара.
Пример самого мясного танка-орка из тех что представил анкелеш.
Пририсовываю в уме три медали за стойкость орку, что равно 12хп и 3 контратаки, и начинаю сравнивать.
Все показатели практически равны! Отличия не существенны тут 2хп, там пара защиты, для воинов 30го уровня с хп под 60 это очень маленькая разница. По способностям орк имеет знание холмов добавочную защиту на них, варвар же быстрее бегает. К 30 му лвл-у эти два юнита становятся практически близнецами, не отличишь один от другого. Вывод заявления наподобие - варвар уже не торт *танк* - чушь собачья. _________________ Сила в тугой тетиве и крепком луке.
Проблема в том, что май не медалирован и ему не везло на апах) Пришлось 3 раза брать выноску на выбор с БД. А так ХП было бы чуть больше, защиты, сила ещё 2 разадолжна была выпасть, см первого орка.. Опять же медали. И скорость тоже 2, только выдыхается на скорости-не беда, не всегда скорость важна.
Медали я посчитал, написал же плюс три к стойкости. Ну и к тому же неизвестно, насколько моему вару везло в прокачке, выноски там явно многовато, не нужные +1 к берсу и +1 к стрелковой атаке вижу, да и я не качал ему контр атаку целенаправленно, брал атаки вместо этого. Для танка можно бы контр атаку покачать. _________________ Сила в тугой тетиве и крепком луке.
Последний раз редактировалось: navik (Ср Янв 16, 2013 19:33), всего редактировалось 1 раз
Медали я посчитал, написал же плюс три к стойкости.
Видел я. просто орку можно набрать и другие медали, тоесть он чист для медалирования. И, побазовым характеристикам орк именно танк изначально. Варвар-только после выкачки догоняет.
Медаль стойкости имхо безальтернативна для мили т1 ветеранов с пристрелом на 30й уровень, она всяко полезнее медали защиты. По базовому нулевому уровню согласен орк больше танчик с разломом брони, зато без берсеркера получит мощную плюху и сдуется _________________ Сила в тугой тетиве и крепком луке.
Если уж сравнивать абстрактно, то можно посмотреть вары - варвар получает контр атаку 2 раза (по единице), в то время как в атаку ему аж +3 есть шанс ухватить. Орк наоборот - одинаковое количество апов на атаку и контратаку, разве что к высшим уровням атака по +2 повышается. Так что орк как раз универсал - а вот делать из варвара "танка"... Мсье определенно знает толк в извращениях.
Izmegul
ξ Созидатель ξ Ветеран Некро-Тактик
Свитков: 880
С нами с: 01.11.2009
Откуда: из склепа
Все показатели практически равны! Отличия не существенны тут 2хп,
афигеть. по всем ключевым параметрам танка, особо по броне варвар по чуть-чуть проигрывает, притом орку, явно не в оборону накачанному, но отличия не существенны
представьте шеренгу варваров и шеренгу орков в поле против стражи кочевников например 9 разных коняк. мне кажется, потери варваров будут раза 3 выше..
или ещзе проше - 2 продвинутых людоеда прут на одного из... мне кажется орк не упадет)
или еще проще - циклоп атакует! атака 36 топот 15, рандом +10. упс, это был варвар 30?
william_blake
*Повелитель стихий* Ветеран [Воители] Игрок Хотсит
Если уж сравнивать абстрактно, то можно посмотреть вары - варвар получает контр атаку 2 раза (по единице), в то время как в атаку ему аж +3 есть шанс ухватить. Орк наоборот - одинаковое количество апов на атаку и контратаку, разве что к высшим уровням атака по +2 повышается. Так что орк как раз универсал - а вот делать из варвара "танка"... Мсье определенно знает толк в извращениях.
танк-это не высокая контратака а умение держать удар-жизнь/броня/плюшки вроде парирования.
Так и по этому варвар проигрывает) А контра-помогает снимать хиты.
Ах да, ИМХО варвар-это минидемон без сопротивления. Скорость есть, брони нет, атака есть, контры нет.
Если уж сравнивать абстрактно, то можно посмотреть вары - варвар получает контр атаку 2 раза (по единице), в то время как в атаку ему аж +3 есть шанс ухватить. Орк наоборот - одинаковое количество апов на атаку и контратаку, разве что к высшим уровням атака по +2 повышается. Так что орк как раз универсал - а вот делать из варвара "танка"... Мсье определенно знает толк в извращениях.
танк-это не высокая контратака а умение держать удар-жизнь/броня/плюшки вроде парирования.
В реалиях Еадора дефензивно спроектированные юниты имеют контратаку превалирующую над атакой и наоборот. Плюшки - лишь приятный довесок к юниту, но никак не направление развития его. Армор - дают всем, даже кастерам, так что это не показатель.
william_blake
*Повелитель стихий* Ветеран [Воители] Игрок Хотсит
В реалиях Еадора дефензивно спроектированные юниты имеют контратаку превалирующую над атакой и наоборот. Плюшки - лишь приятный довесок к юниту, но никак не направление развития его. Армор - дают всем, даже кастерам, так что это не показатель.
я говорю ящер лучший танк чем пикинёр.
william_blake
*Повелитель стихий* Ветеран [Воители] Игрок Хотсит
Так и по этому варвар проигрывает) А контра-помогает снимать хиты.
нулевой командир идёт с тремя варваролекарями/мечниколекарями и тремя паутинками на палача сотоварищи.
кто тут лучший танк в этой ситуации,
успешные варвары или подохшие мечники?
Так и по этому варвар проигрывает) А контра-помогает снимать хиты.
нулевой командир идёт с тремя варваролекарями/мечниколекарями и тремя паутинками на палача сотоварищи.
кто тут лучший танк в этой ситуации,
успешные варвары или подохшие мечники?
Я не капитан очевидность, чтобы говорить,что атака убивает. Контратака-способ убивать врагов во время их атаки. лучший танк-тот кто держит удары настолько долго, чтобы враги умерли.
Так и по этому варвар проигрывает) А контра-помогает снимать хиты.
нулевой командир идёт с тремя варваролекарями/мечниколекарями и тремя паутинками на палача сотоварищи.
кто тут лучший танк в этой ситуации,
успешные варвары или подохшие мечники?
А еще лучник идет с лекарем и парой астралок к чародеям и лекарь танкует (именно что так, а не словил плюху и запиннал запутанного) всю их стрельбу пока выстрелы не кончатся. Делает ли это его танком?
william_blake
*Повелитель стихий* Ветеран [Воители] Игрок Хотсит
лучший танк-тот кто держит удары настолько долго, чтобы враги умерли.
в моём примере берсерк и атака варваров,при наличии достаточного количества здоровья сделала из них лучших танков.они не умерли в отличие от.что конкретно способствует выживаемости-контратака,атака,хп,броня,первый удар-не важно,важен факт лучшей выживаемости и умения держать входящий урон.
орк ударил по моему пикинёру,отнял треть здоровья и сдох от последующей контратаки
орк ударил по моему варвару,отнял треть здоровья и сдох от последующей атаки
тут,именно как танки,пикинёр и варвар справились одинаково.оба держали удар и победили,потеряв треть здоровья.
SnakeEye писал(а):
Делает ли это его танком?
конечно
если вам будет легче,говорите "в таком то бою танковал лекарь"
Меня умиляет что все рассматривают юнитов только 30 уровня, забывая некоторые факты: 1. до него еще надо дорасти (тут орки круче из-за более быстрой прокачки, а скорость олучение союза смехотворна), 2. возможность врываться в более сильные сайты и получение больше опыта тут боюсь орк снова впереди, так как марш-бросок дают очень рано, а общие статы и бронеломка дают больше пробиваемости и постоя, чем у варваров. По личному сравнению в 1 армии имел орка и варвара, так разница в левелах на конец игры была 18 на 14 в пользу орка (причем орк пришел уже на 2 уровне варвара) _________________ Разведчик круче Мага, Маг круче Воина, Воин круче Разведчика.
Как перевезти эту троицу через реку? =)
Kolder может ты орком активнее играл, чаще убивал или еще что.
Вообще гному в подметки ни годятся ни орк, ни варвар, оба лапу сосут у бородача. Но это не значит что из них не получатся отличные танки т1. _________________ Сила в тугой тетиве и крепком луке.
Вообще гному в подметки ни годятся ни орк, ни варвар, оба лапу сосут у бородача. Но это не значит что из них не получатся отличные танки т1.
далее к разговору о танках
я предложил в предыдущих примерах отойти от общепринятого мморг-деления на танк/дд/саппорт и смотреть конкретно на эадор и его игровые ситуации,он вполне того заслуживает.это тбс а не риалтайм-рпг и зачастую воины сами себе "и жрец и жнец"
гном,как и некоторые другие товарищи,имеет абилку,не компенсирующуюся никакой обкастовкой-иммунитет к яду.это значит что этого жлоба можно спускать водиночку на неограниченную толпу слизняков/убийц/пауков и пр.
вот здесь никакие простые парни вроде варваров и орков ему действительно не конкуренты,и оббаффанные и 30-х уровней
вы так все орка расписали,прокачать его чтоли?
обычно это незачем,т.к. скорость 1 никак не компенсируется тем что он возможно чуть потанковитей варвара.громилы-палачи появятся-выкинуть прикажете?
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах