на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Результатов поиска: 17
Автор
Сообщение
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Чт Фев 09, 2012 20:09   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

Gem писал(а):
1. Как? И даже если получилось, то что делать, если предыдущие осколки зарашил, и героя нет, чтоб такое пробивать?
Т.е. вы сейчас предлагаете насильно навязать задротское прохождение с обязательной зачисткой всего.
2.Ясно. 7/8 всех вещей можно стереть. Зачем их автор только придумывал, вот дурак.
3.Суть™ Эадора вы не поняли.
Всё, я дальше не буду писать.


1. обязательная зачистка - я и слов то таких не знаю. Если вам все нравиться в текущей игре - рад за вас - мне нет.
2. Продал вещь - сделал ее доступной для всех. Убили героя потерял все его вещи
3 Ну и написали бы этот ответ с самого начала - потратили кучу времени на меня.
--
Я тоже больше не буду писать. Чувствую квалификация не та. Sad
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Чт Фев 09, 2012 19:30   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

Gem писал(а):
Герой-Воин может иметь 100% неразрушимые вещи. Т.е. ему даже на ремонт не надо будет тратиться. Это даже не хитрость, просто механика.

Конкретные вопросы:
1.Чем будут заниматься максимаьно раскачанные и максимально одетые герои на осколке?
2.Куда девать шмот, который взаимозаменяем, и из которого есть однозначно лучший? Скажем, пяток вещей с первым ударом.
3.Что делать со случайными событиями?
4.Что делать с охраной провинций/случайных мест?

1. И что - пускай идут. Можно сделать защитников провинций в неродном мире достаточно сильными для того чтобы противостоять самым прокачанным героям и ввести верхний уровень развития - выше которого героя не прокачаешь.
2. Не понял в чем засада - если ваши герои все одеты - продайте ненужный шмон
3. Можно укрупнить события - т.е. сделать их например для всего Осколка - можно и вырезать - не знаю - а разве это сильно важно
4. Охранять ). Ресурсные места обязательно. Провиниция ведь приносит деньги - можно часть потратить на охрану. Если на Осколке будет только несколько возможных мест высадки - наверно там стоит держать героя, а если провинция важная - неплохо бы чтобы герой был хорошо прокачан. Конечно при таком подходе захватываться будет весь Осколок полностью, чтобы выжимать из него больше ресурсов. Можно увеличить защиту осколка, чтобы максимально прокачанный герой не мог пробежавшить по Осколку гарантированно вынести всех защитников провинций на раз.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Чт Фев 09, 2012 18:19   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

Цитата:

Сколько вы играли, только честно?
Ничто не мешает уйти в минус по деньгам. Командиры светлых так и начинают - строят мечников, и уходят в минус, вылезают в плюс чисткой сайтов.
Если дать армию/героя на первом ходу, которая всё убьёт - то зачем вылезать в плюс? Пошёл к противнику, да ноги вытер. (Вон, посмотрите темку http://www.eador.com/B2/viewtopic.php?t=1841)
А насчёт редкости... Вот представьте, выпали вам на одном осколке крайне раритетная вещь, допустим, книга Некруса(ни разу она мне не падала). Значит, она у вас будет на всех последующих осколках. Или у героя-воина ВСЕГДА будет с собой меч крови с 4 кольцами вампира, и т.п.
Сейчас раритеты - это просто приятные раритеты, а в вашем варианте они превращаются в "должен выбить эту приколюшку, иначе буду лузером". Для ознакомления с "необходимостью":

"Сколько вы играли, только честно?"
- Мало - времени нет, до конца не прошел.
"Ничто не мешает уйти в минус по деньгам"
- Пытаться оппонировать приводя в качестве доводов "хитрости" игры - не лучший вариант - ответ - давайте запретим уходить в минус - либо применять стандартные штрафы, как то - падение морали в армии, которой не платят и дезертирство
А насчет раритетных вещей я вообще не согласен - Мне кажется это только добавит интереса - ограниченный набор уникальных вещей, которую надо найти/захватить/снять с убитого где то в Астрале - нормально.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Чт Фев 09, 2012 16:34   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

Gem писал(а):

Перенос вещей, артефактов, раскачанных солдат убивает весь рандом, всю редкость, баланс, зачатки экономики и т.п.

- Вот этого совсем не понял - вам армию все равно надо будет содержать - куда ж без экономики. А Почему вы считаете что рандом пропадает ? - Мы захватываем осколок - с него становяться видны 2 соседних, которых до этого не было видно (Туман войны) - что там на этих осколках - нам неизвестно. Ну ясно что баланс весь надо будет переделывать. Насчет редкости - я уже сказал, что мои предложения это то чего мне не хватило в игре. Насчет текущего функционала Астрала - полностью согласен.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Чт Фев 09, 2012 16:07   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

Gem писал(а):
Я бы тоже хотел поднять значимость астрала, но не настолько, чтобы ещё и на него тратить время. Иногда на осколке столько времени тратится, что уже и не помнишь, что в астрале-то делал. Кстати, насчёт энергии думал один в один отписаться.
PS: Всё равно категорически против переноса солдат.


- Ну если решили продолжить тему - энергию например можно тратить на перенос солдат - это будет дополнительным ограничителем, чтобы в Астрале нельзя было перекинуть армады с одного осколка на другой, а если плохо рассчитаешь перемещения можешь с суперпрокачанным героем застрять на никому не нужной дыре.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Чт Фев 09, 2012 11:31   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

HerrHolkin писал(а):
Отстройка замка. Почему не стратегия?
Захват осколков с целью заиметь бонусы для обороны от Догора и пораньше получить Т2. Почему не стратегия?
Выбор классов для героев.


И чем тогда мое применение этого термина для определения борьбы за осколки - некорректно ?
---
Да и в любом случае - я дал четкое определение что имел в виду. Так что желающий -вполне может составить свое мнение.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Чт Фев 09, 2012 11:10   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

Gem писал(а):
Весьма чётко.
Стратегия - планирование развития
Тактика - собственно бой с местностью, абилками, и прочим.

Вам бы поиграть в тот же Medieval 2? Там как раз всякие ключевые провиции, "где блокать, куда идти"...


Под ваше определение в игре остается только тактика. Не знаю какую кнопку в игре можно отнести под планирование развития.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Чт Фев 09, 2012 10:30   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

HerrHolkin писал(а):
Если уж за термины пошли, то что по-вашему тактика, а что стратегия? Вы то сами значение этих слов понимаете?

- Видимо нет)) Я же сказал, что я имел в виду когда говорил о стратегии и тактике. Если был неверно понят - сорри - не специально. Приводить выдержки из википедии наверное глупо, а говорить о том что считать стратегией а что тактикой в комп. игре наверное можно весьма условно.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Чт Фев 09, 2012 9:46   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

[quote="Gem"]
Цитата:
- ... .

1. Я решил что стратегия - Астрал, тактика - осколок. И собственно исходя из этого и применял эти термины
Я же сказал что игра будет другая - соотвественно правила формирования армий прокачки героев - силы нейтралов должны быть отбалансированы. Находить в этом косяки с позиций текущих правил -наверно неправильно в связи с этим предлагаю обсуждение закрыть.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Чт Фев 09, 2012 8:40   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

Gem писал(а):
Ну ладно.
После обучения, на втором осколке вы встретили тяжелую охрану. с трудом, накопив артефактов, несколькими ритуалами и суицидными рейдами её сломали. победа. переходите на следующий. нужна охрана ещё сложнее. вас заинтересует с таким ростом сложности играть хотя бы 10 осколков? 15?
И как этого добиваться? к 10-му осколку 16 драконов в первом круге?

- никто ведь не заставляет лезть на 1 осколок с тяжелой охраной - полезьте на 5 - с легкой ...
"хотя бы 10 осколков? 15?"
- Если одному - то текущий вариант - интереснее. А вот если осколки уже будут поделены между 2 или 3 владыками + нейтралы- то уже интереснее. Если при этом еще и дипломатия будет работать и в Астрале - то совсем замечательно.
"И как этого добиваться? к 10-му осколку 16 драконов в первом круге"
- ок правила прокачки герове тоже нужно будет менять- это ведь все детали - суть тактической игры это не изменит - а вот стратегия превратиться в некие шахматы, где нужно будет рассчитывать где и какого героя держать, какой мир можно оставить без охраны и направить войска на захват нового , а какой нужно прикрывать всегда потому что без него можно потерять сразу несколько осколков.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Ср Фев 08, 2012 16:44   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

Gem писал(а):
Разброс:
один игрок зарашил, выиграл осколок героем 5 уровня с бандой разбойников.
Другой долго, нудно, упорно истязал компьютера, собрал 8 героев с максимально раскачанной и отмедалированной армией.

....

У нас просто видение разное - у вас мультиплеер у меня сингл компания. Вариант трудяги и халявщика в мультиплеере - ну можно например мп игру отслеживать по времени. Т.е. к тому времени когда трудяга готов отправиться в священный поход со своими 8 героями у халявщика уже будет куча миров с бонусами, уникальными союзниками и т.д. . Ну а вообще если халявщик не хочет проиграть ему придется делать прокачанного героя.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Ср Фев 08, 2012 11:24   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

Gem писал(а):
...
Я, кажется, представляю, что вы за игры имеете в виду.Вам должна понравиться Galactic civilisations.

GC - там картина для меня обратная - нравится стратегия, но не нравится тактика - вернее ее отсутствие ) .. На базе "осколочного" мира на мой взгляд можно сделать отличную стратегическую часть. Даже лучше чем в GC - база есть.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Ср Фев 08, 2012 10:42   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

Gem писал(а):
На пальцах - игрушка задумывалась мультиплеерной.

1. Не видел - на том диске, что купил - мультиплеера нет - может отстал от жизни - тогда сорри.
2. Я же согласился - что это на Эадор
3. Лично мне было бы гораздо интереснее биться на лоскутном одеяле осколков, контролируемых различными игроками. При этом рассчитывая общую военную силу осколков, их экономическое состояние, положение относительно других осколков, возможно какие то ролевые бонусы, силу других игроков и др.
......
В вашей игре стратегия (если выбор осколка который мы будем захватывать следующим можно этим назвать) совершенно оторвана от тактики - захвата осколка - и мне это не нравится. Что поделать к тому что нравится - начинаешь предъявлять высокие требования )
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Ср Фев 08, 2012 10:09   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

Gem писал(а):
Т.е. меняется стратегия, тактика, баланс экономики, постройки...
Простите, при чём тут Эадор?

- Стратегия - да - Тактика - может быть только на начальном этапе, когда мы не начинаем с нуля в замке , а захватываем земли (возможно уже контролируемые другим игроком , местным лордом или еще свободные) высаженным героем.
..
Да - вы правы - наверное это не Эадор, а что -то другое. Но мне кажется - классная получилась бы игрушка.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Ср Фев 08, 2012 8:53   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

Прозмар писал(а):
cobern: 1 и 2 - противоречие истории мира. 3 - слишкоми имба и вырезает огромный аспект игры. Да и к тому же: замок тоже перебрасывать? А то мгновенно в полных минусах окажетесь.

Это все детали - зачем отвечать какие будут косяки при текущих принципах игры, когда понятно что экономику тоже надо будет менять. Т.е. какой то общий котел осколков ну и т.д. Я же сказал, что стратегия вся поменяется.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Ср Фев 08, 2012 8:13   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

....
Цитата:
- можно перебрасывать героев с армией из одного осколка в другой -

Простите, со старта 8 героев с армией до Т4 включительно? В мультиплеере?[/quote]

Ну я же сказал, что принципы игры при таких изменениях изменятся. Вместо пробежки к вершине - получаем полноценную позиционную драчку за осколки.
...
P.S. Я написал то чего лично мне не хватило для того чтобы считать эту игру лучшей из игр этого типа.
cobern

Ответов: 42
Просмотров: 10404
Сообщениеζ Фopум ζ: The Sages Guild Гильдия Мудрецов   Добавлено: Вт Фев 07, 2012 20:12   Тeмa: Стратегическую основу можно развить?

Мне понравилась тактическая часть игры. Но стратегическую основу мне кажется можно было развить гораздо больше.
Навскидку:
- Захват одного осколка дает доступ только к нескольким соседним осколкам
- В зависимости от того как располагаются осколки друг от друга мы получаем возможность для высадки только в определенной области доступного осколка
- можно перебрасывать героев с армией из одного осколка в другой -

Последний пункт полностью изменит сам стиль игры. Так как надо будет просчитывать коммуникации, защиту важных миров (с уникальными зданиями, союзниками короче уникальными плюшками), прокачку героев (которые перестанут пропадать с захватом очередного осколка) ну и т.д.
Page 1 of 1

Часовой пояс: GMT +3:00

 
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index