на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Результатов поиска: 285
Автор
Сообщение
Koriolan

Ответов: 53
Просмотров: 17457
Сообщениеζ Фopум ζ: Theater. Театр Архивчик НГ   Добавлено: Вт Окт 20, 2015 15:06   Тeмa: Крысы! Предложения по пунктам.

Romul de Lup писал(а):
la Kote de Cheshire писал(а):
Лучше пушку


От такой пушки и отдача будет такая, что скрыт превратится в лужицу крови Laughing

Он с нее не стреляет а роняет на ноги противника.
Koriolan

Ответов: 2937
Просмотров: 566025
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Окт 19, 2015 12:39   Тeмa: НОВОЕ для мода. Хотите юнита, расу? Вам сюда.

Извините не стану цитировать все пункты, а лишь выскажу свое мнение о каждом.
1) Грабеж- дальше НЕ ВЕРЮ и добавлять то нечего, разве что рекомендацию просить правок баланса отталкиваясь от сложности эксперта. Именно она считается эталонной по сбалансированости.
2) Предложение по "ослаблению" пращи в ходе которого ему предлагают убрать малополезное востановлене сил и дать знание холмов и клив на -5 выносливости (на уровне м3 магии и не резистится ага). Это вообще серьезно?
3) в целом по лучникам. Если не меняли то всякие двойные суперусиленые свистелки не учитывали бонусов точности. Следовательно Вы предлагате у маршала отобрать вообще все усиления стрелков. Так как базовую атаку режем вместо этого выдаем абилки которые не учитывают точность даваемую с навыка. Ну и зачем такое? Вообще по сильным целям одиночный выстрел как правило превлекательней.
4) Что за суперумение против нежити как редко встречается и сколько стоит? По сути -10 боевого духа и я пойду лича пробивать очень рано.
5) Выносливость станет нужной если ее отберут со всех шмоток командира. Сейчас лукарь с 20 выноски не редкость и не предел. 2 выстрела сделает, а дальше и бой закончился. Если у него паралельно отберут силу атаки здорово, буду играть вообще без стрелков. Стрелки или убивают и имба в большом кол-ве или ненужны. Не вижу проблем ппытаться балансировать их через стоймость. Да будет имба в лейте, но на то это и песочница. С катаппультами если не ошибаюсь так и поступили.
6) То есть вы считаете это будет не имба только потому что лавка редкая? В пвп кому выпала тот и батька? Ком получает т2 слот с 1го лвлапа прочие с 4го но с разными шансами. У вас к 10му ходу герои младше 4го бывают? И таки да нулевый дуэлянт он во-первых один, во вторых не будет со старта иметь предлагаемые 8 брони. Всякие яйца и крысы вообще критики не выдерживают. На найм т2 паука по отстройки монстрологов голды надо вбухать чуть ли не как в т3, с м2 и конклавом чуть скромней, но не дешевле чем т2 строить.
Причем тут стоящий артефакт я впринципе не понимаю, но на что способна летучая тварь с 8й броней повреждением оружия неутомимостью под комом с тактикой брони и бафами представляю хорошо. И вздрагиваю в ужасе. Мне такой гаргулии со старта НЕ надо.
Koriolan

Ответов: 2937
Просмотров: 566025
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вс Окт 18, 2015 11:47   Тeмa: НОВОЕ для мода. Хотите юнита, расу? Вам сюда.

ldv74 писал(а):
На тактической карте б.д. у нежити не восстанавливается. Способность уменьшающая Б.д. к нежити может отнимать его сразу на 10 единиц (или 5). В таком случае любая нежить, напуганная, выходит из боя, до конца боя.

Извините то есть пришел Некромант с толпой каченой нежити к Егерю голозадому и тот одной диверсией победил всю армию?


ldv74 писал(а):

Сейчас у пращников можно взять способность восстановление сил до +4 (максимально сколько я видел.) 1 - очень редко этот юнит использует эту способность. 2 - а не жирно ли юниту второго ряда, стрелку, давать хотя бы единичку такой способности? По моему жирно. Вместо нее лучше дать возможность после 10-15 уровня собрать знание холмов до 4 или 8, апами по 2.

Поменять одну малополезную на другую? Знание холмов на 1ку для стрелка очень круто но дальше пользы по нолям. Тем более апами по 2. Это собери 10крышечек получи 1ну броню.

ldv74 писал(а):

Предлагаю: Убавить всем стрелкам базовое количество снарядов. И часть (половину) возможных снарядов на апах оформить в роде выбора либо снаряд либо сила выстрела. (В том же стриме что в теме повыше, игроки правильно замечали, что лишний снаряд на апе не нужен.) Скажем лучник будет иметь 5 базовых выстрелов. С возможностью в максимуме до 8.

Тонкий момент. По сути больше 5-6 снарядов редко пригожждается, но если снарядов будет меньше.. Надо пробовать.


ldv74 писал(а):

Способность командира которая усиливает дальнюю атаку, увеличивает количество выстрелов и дальность выстрелов переделать в:
1 уровень +1 (или 2) к точности выстрела стрелковыми юнитами.
2 уровень +1 к снарядам стрелковых юнитов.
3 уровень + 1 (или 2) к точности выстрела у МЕТАТЕЛЬНЫХ юнитов. (Копейщики, воры и т.д.)
4 уровень +1 к снарядам у стрелковых юнитов и метательных.
5 уровень Либо +1 (или 2) к способности восстановления сил у стрелковых юнитов. Либо Дополнительно отделив от стрелковых юнитов Осадные орудия, дать прибавку к с нарядам у осадных юнитов.

Ф топку. Особо 5й уровень навыка. Отобрать снаряды и дать умение повышать выносливость. Ну и куда мне такое счастье? Это искалеччит генерала. Стратег станет безальтернативным для стрелков.


ldv74 писал(а):

Гаргулья: Ее характеристики + умение камня, дает броньку ~ 9-10 единиц на 10 уровне. И например, если делать выбор, я выберу черта.

Ага если дать выбор... А то что гаргу в лавке свободно продают и она у меня может быть ходе эдак на 5м ничего? Нельзя юнитам в свободном доступе со старта давать высокие параметры. Ее если и усилять то давать больше на апах, поменяв +1 защиты на +2 или на броню, но строго после 10го что б со старта имбы не сделать.

ldv74 писал(а):

Может быть стоит чуть более ослабить развитие через разграбление?

Мне тоже интересно как и когда можно по стольку грабить. Со старта это дикий минус настроения/числености=снижение дохода в перспективе. У меня с базовых пров 500 монет не приносит и атаман (без отстройки замка есесно)
Koriolan

Ответов: 1133
Просмотров: 151715
Сообщениеζ Фopум ζ: Theater. Театр Архивчик НГ   Добавлено: Пн Авг 31, 2015 18:23   Тeмa: Крысы: за и против; а также обсуждение расы, как таковой

Старший писал(а):

П.С.: Кори, правда, это тебя недостойно. Поржать на потеху известнейших кхм... "недобросовестных пользователей" форума, пренебрегая фактами и каноном. Это не твой уровень.

Не уверен. Я всегда относился с некой долей иронии к спорам на форумах и это произведение ничуть не хуже (правда и не лучше) чем споры о том нормально ли крысам есть людей. Относится к нему стоит с той же серьезностью,,то есть никак, но следует заметить что все кроме пункта о зеленых человечках никаким фактам не противоречит. А сама идея записать гоблоту в инопланетян ничуть не более бредовая чем крыса-демоноборец. Я скорей удивлен довольно длинным и подробным ответом на очевидный сарказм. Что эти лилипуты вам то сделали, что столько негатива? Хотите распишу их так, что и дьявол постесняется повторять.
Пост сделан с 2мя целями. Первая поржать и вторая показать насколько легко обелить/очернить любого персонажа. Если б спор о крысах шел в формате таких произведений читать было б еще веселей.
Koriolan

Ответов: 2937
Просмотров: 566025
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Авг 31, 2015 18:09   Тeмa: НОВОЕ для мода. Хотите юнита, расу? Вам сюда.

Старший писал(а):
Незнание местности не позволяет по ней быстро перемещаться и получать дополнительные бонусы. Этого мало?

Подобное может несколько углубить тактическое противостояние. Если считаете излишним то я не настаиваю.
Koriolan

Ответов: 2937
Просмотров: 566025
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Авг 31, 2015 17:48   Тeмa: НОВОЕ для мода. Хотите юнита, расу? Вам сюда.

Jazz писал(а):

Сразу же вопрос - а как они будут взаимодействовать между собой (знание болот и незнание болот вместе)?

Черт хотел написать что у одного юнита только что то одно, но вспомнил о следопытах...
В идеале друг друга нейтралиовать, то есть к примеру антизнание 1 и знание 2 в сумме должны дать знание 1. Но не уверен возможно ли подобное реализовать, хотя мое дело маленькое выдать чужую идею (на стриме подслушал) и успокоиться Smile
Koriolan

Ответов: 2937
Просмотров: 566025
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Авг 31, 2015 17:28   Тeмa: НОВОЕ для мода. Хотите юнита, расу? Вам сюда.

Предложение ввести антизнание местности. К примеру слон получает дополнительное ослабление защиты в болоте, а василиск тратит лишнию выносливость проходя сквозь холмы.То есть собрать к примеру 3 раличных перка.
Антиболото юнит тратит на 2 больше выносливости и защита сниается на дополнительную еденицу в болоте за каждую еденицу навыка. Подойдет массивным юнитам.
Антихолмы юнит тратит на 2 больше выносливости при прохождении холмов. Отражает неспособность некоторых юнитов к путешествиям по пересеченой местности. К примеру слиень в скалах это такое.
Антилес юнит получает штраф в атаке и контратаке. Рыцарь сидящий на лошади бодро рамахивающий длинным копьем в чащобе странное зрелище.
Конечно это только мысль вслух.
Koriolan

Ответов: 1133
Просмотров: 151715
Сообщениеζ Фopум ζ: Theater. Театр Архивчик НГ   Добавлено: Пн Авг 31, 2015 12:55   Тeмa: Крысы: за и против; а также обсуждение расы, как таковой

Serafim писал(а):

В студию, как говорится.

off top Begin Ну вы сами напросились.
Начну поочереди с гоблинов ибо катать разом две статейки для меня слишком.
Что мы имеем? Маленьких слабых существ брошеных жестокой судьбой на неплодородных болотах и вынужденых бороться, даже не за лучшу жизнь, а хотя бы за банальное выживание.
Некоторые товарищи, которые нам совсем не товарищи, считают этих милых созданий ЗЛЫМИ!!! То есть приравнивают их к некромантам гнусно раскапывающим могилы в поисках трупов для своих экспериментов. За что же такое отношение к нашим крохам? Давайте разберемся по пунктам.
1) Корупция. Вы обвиняете тех кто полжизни недоедал в том что они оставляют часть добытого себе на пропитание? С тем же успехом можно обвинять и многих людей переживших блокаду Ленинграда. Они, как и персонажи Лондона (джек который о золотоискателях писал), зачастую до конца жизни не могли отказаться от привычки делать запасы и прятать еду. Даже в тех условиях, когда им казалось бы гарантированы хорошие условия. А ведь нашим гоблинам никто ничего не гарантирует.
1.1) Обратная сторона медали. Она охарактерезует истиное лицо малышей. Стоит только гарантировать им стабильное питание и они готовы работать самоотвержено и чуть ли не бесплатно! Стоймость найма гоблина ниже чем практически у любого аналогичного тира! И это притом что они не воруют и не мародерствуют в отличии к примеру от разбойников (та же стоймость). Значит стоит перевести гоблинов на стабильную зарплату и у них исчезает малейшая тяга к воровству и стяжательству! Более того учитывая что они дешевле кентавров (которые якобы вообе не признают золота) приходится признать, что гоблины служат чуть ли не из альтруистических соображений!
2) Эвент с издевательством над чучелом повелителя. Господа которые вспоминают о такой мелочи точно не слышали о карикатурах и не склоны к самокритике. Кроме того подобные методы рекомендованы психолагами для разгрузки после напряженого рабочего дня. Подобный прием используется к примеру у японцев, где ставятся куклы руководителей. Этих кукол можно спокойно попинать или пообзывать тем самым успокоив свои нервы. Это существено повышшает работоспособность. Следовательно гоблины не только альтруисты но и знатоки психологии!
3) Эвент с контрабандой. Обратите внимание гоблины согласны платить налог на контрабанду!!! Почему же она так называется? Я считаю, что это из за плохих и нестабильных дорог в болотистых провинциях. Стабильных таможеных пунктов там нет и быть то не может. Следовательно контрабандой здесь по сути будет являться практически любая попытка перевоза товара. А сами же контрабандисты? Вы представляете себе что предстоит пережить маленькому гоблину несущему на себе фрукты (которых маленькие гоблинята и не видели ниразу откуда они на болотах то) через болота заселеные опасными тварями, каждая готовая сожрать нашегго путешественика. Вы бы набрались смелости на такой путь? Сомнительно. А гоблины смогли! Значит запишем и смелость в актив отважных торговцев.
4) Попытки гоблинов потребовать деньги у слабых противников. Повторю аргумент о сложной жизни на болотах и необходимость кормить свои большие семьи. Причем обратите внимание беспринципные темные друиды пытаются убить героя в случае провала дипломатического контакта, а гоблины же просят деньги неоходимые для их выживания. Раззве это поведение злого существа? Точно НЕТ! Они бы могли попытаться отобрать все просто убив героя, но они пытаются разрешить дело миром, следовательно они Милосердны!
Кажется с основными недостатками я закончил, а дальше пойдут уже чисто положительные стороны.
1) Забота о животных. Всем известно что возня с братьями нашими меньшими требует много времени и терпения.Решительность и предпреимчевость ведет гоблинов вглубь болот в поисках новых, нет не слуг, друзей и товарищей.Найденые яйца выращиватся в тепле и заботе ззачастую с риском для собственых жизней. Значит гоблины терпеливы.
2) Жизнь на болотах не оставляет времени на саморазвитие и вдумчивое обучение, но стоит только гоблинам получить жизненый минимум (пара ступенек в пирамиде Маслоу) и они тут же устремляются в науку! Характерным примером является создание гоблинской мастерской. Их неуемная жажда знаний и развития толкает гоблинов на сумасшедшие эксперименты проводимые зачастую с риском для жизни, но выдающие удивительные результаты. Нужно ли напомнить кто создатель элексира бессмертия? За одно подобное открытие все смертные расы должны как минимум ббыть благодарны нашим ученым! Гоблины не просто умны, Гениальны!
3) Происхождение гоблинов покрыто мраком но нужно лишь немного логики и вы сразу поймете кто перед вами. Таким набором достоинств не обладает никто на Земле, но разве маленькие зеленые человечки обяательно земляне??? Гоблины в прошлом несли свет науки темным и необразованым эльфам, людям, гномам. После чего эти жалкие дикари отплатили своим благодетелям чернейшейй неблагодарностью изгнав несчастных с плодородных земель в гиблые болота, куда гоблины согласились переселится лишь из-за врожденого миролюбия. Уже в болотах тяжелая жизнь и постоянный голод сделали свое черное дело. Будучи не в состоянии дать полноценное образование молодому поколению гоблины эпоха зза эпохой деградировали....
Оцениваете ли вы этих несчастных как злых созданий? Если у вас сохранилась хоть капля сострадания и логики, то одноначным ответом ббудет нет. Гоблины как минимум добры!


ПС под конец выдохся и начал сокращать и комкать мысли. Вообще такое надо писать в несколько заходов и сидя с эадоропедией в другой вкладке. Поэтому если неубедительно вы намекните, постараюсь исправится. Кроме того прошу прощение за пунктуацию и неисправную клавиатуру, часть букв не пропечатывается с первой попытки.
ППС Я смеялся читая ссылки с википедии. правда потом нашел и достойные книжки теперь есть что полистать.
Koriolan

Ответов: 113
Просмотров: 14547
Сообщениеζ Фopум ζ: Theater. Театр Театр   Добавлено: Пн Авг 31, 2015 0:14   Тeмa: Арена меча и магии IV

Sinitar писал(а):


хочешь записаться?
Взаимный апокалептический удар табакеркой, т.е. ничья Rolling Eyes

Пока пас. Много букаф, надо со стороны понаблюдать.
Инервация приводит к дробным значениям маны (а как работает с навыком стратега так и вообще тайна), может изменить?
Koriolan

Ответов: 113
Просмотров: 14547
Сообщениеζ Фopум ζ: Theater. Театр Театр   Добавлено: Пн Авг 31, 2015 0:08   Тeмa: Арена меча и магии IV

сам такое не играл и может чего не онимаю, но серый кардинал выигрывает если побеждает выбраный игрок. А что если кардинал не один? Игрок А выбрал игрока Б и наоборот. Что будет в результате победы одного из них?
Koriolan

Ответов: 2754
Просмотров: 570181
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вс Авг 30, 2015 22:38   Тeмa: Врата Бездны (обсуждение мода)

Arkitekt писал(а):
У меня сгенерился осколок на примерно 40/10 первого круга. Решил, что эти самые пикинеры проканают. Вполне легко зачистил вольных, вышел в плюс по деньгам, закупил лекаря и вот у меня без потери темпа 3 пикинера + 1 лекарь МЦ. Пикинерам брал +2 БД +1 КА. Герой Сила +2 Конц +1 Мудр +1. И все. Есть Т2 слот под юнита.
И этот герой ничего пробить не может. Т1 ящеров? Нет. Т2 нежить? Нет. Т2 вольные? Нет.
С таким составом мало огневой мощи, мало защиты от выстрела/магии, маловато хитов и потенциала лечения.
С тавматургией было бы намного веселее.

Сила магии у нас в первую очередь под сожжения снарядов, хотя тауматургия действительно важней для начала теперь ее поздновато выкачивать будет, но не суть. 3 каченых пики и лекарь возьмут вольняшшек даже не запнувшись. Кинь замедло на сильнейшего копейщика и жги снаряды лукарям. Учитывая мудрость можешь одного-двух бесов взять. Они если что отвлекут противника. Хотя и без призыва пика с 2мя медальками практически бессмертен.
Ящеры? наверное т2 все же. т1 берется и без героя. У них главное не жечь снаряды. Яд опасней стрельбы, а так все то же амедло плюс бесенком отвести от пикинеров часть армии. Страж ящерок устанет и затыкаешь.
Удивлен что пробивка этих провинций вызвали затруднения. С нежитью согласен к ним без м2 соваться страшновато.
Koriolan

Ответов: 2754
Просмотров: 570181
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вс Авг 30, 2015 20:50   Тeмa: Врата Бездны (обсуждение мода)

Arkitekt писал(а):

Что там со стартами волшебником?
Каких юнитов ему брать?

Довольно индивидуально в зависимости от зашедшего мага и провинций вокруг. Играю как правило 4 различных старта.
1) У мага некромантия со старта и вокруг видны провы либо с хорошим доходом кристалов либо с высокой численостью/приростом (гоблота идеальна). Ему подойдут разбойники. Через их слив и подъем скелетов можно довольно рано зачистить "ядовитых" противников. Гоблины слизни дрюши. Вот их основные клиенты. В поддержку некромантии ставлю хаос для темного ритуала. Все же некромантия оч дорогая школа.
2) Нейтральный старт копьями.Играется а тауматурга или мудреца. Общая идея работы с выносливостью врага. Рекомендованы сферы ветров и хаоса. Правда тут хаос скорей для дешевого мяса бесов. Из копий одного-двух стараемся беречь и качать в урон(кто то должен добивать уставших), остальными можно и пожертвовать. Их клиенты крысы орки разбойники.Основной союзник хороший рельеф.
3) Светлый маг через мечей. Тут подойдет концентрация ведь основную работу делают мечники. И именно ради их усиления мы и строим волшеную броню и лечилку. Этот вариант отлично пробивает "светлые" армии кроме эльфов, но тут кроме сильных затрат по кристалам не меньше нужно золота. Следовательно смотрим доходность провинций. Видим вольняшек и еще лучше половинчиков, то можно подумать и о таком старте. Главная идея побыстрей замедалить мечей, а дальше сложных боев в первых трех кругах почти и не будет. Опасны разве что сильноядовитые да маги. Все же эдак 15 брони (вполне нормальная циферка для меча под бафами), да еще и с парированием заставляют относится к ним уважительно.
4) Душа жаждет хардкора, а жо...нглировать темными надоело? или хочется удивить себя скорость прокачки? Наш выбор пикинеры. У мага приветствуется сила магии и тауматургия. Строим хаос жжем снаряды, и кузню ради ножа. Ведь наш маг будет "смотреть каков цвет ливера врага" лично. Пики при аккуратной игре (можно утомлять их лишними мувами или вообще кинуть в них какой либо закл на урон) оставляют много недобитков которые набрасываются на мага даря столь желаную экспу. К сожалению руки у меня кривоваты и играть этот вариант получается далеко не всегда, но вероятно он самый перспективный. За счет быстрого набора лвла маг вполне может вырасти в бч и быть готовым к отражению ранней агрессии. школы хаоса и ветра предоставляют сильные бафы (камнекожа) и дебафы (слепота), кроме того требования кузни сподвиггает нас на отстройку лавки лат и оружейки. Рекомендую подобный изврат при доступном метале и гористой местности. По началу эти +1 защиты не раз мага спасут.
Koriolan

Ответов: 1133
Просмотров: 151715
Сообщениеζ Фopум ζ: Theater. Театр Архивчик НГ   Добавлено: Вс Авг 30, 2015 20:08   Тeмa: Крысы: за и против; а также обсуждение расы, как таковой

Старший писал(а):
Каннибал убил и съел.

Крыс начал есть еще живого Fixed
И да что б называться канибалом не обязательно убивать жертву (молчу о том что и есть вообще то никого не нужно, но это дело десятое). Для меня лично достаточно сложно нейтрально относится к кому-то кто жует моего собрата. Проведите для себя мысленый эксперимент. Вечер. Возращаетесь домой, а у подъезда сидя на бордюре кучка бомжей обгладывает чьето (очевидно человеческое) тело. Более того (наши бомжи не нейтралы а добрые) один из них предлагает разделить трапезу! Ваши действия?
1 Конечно присоеденюсь! Халява ведь, да и дома все равно жрать нечего
2 Улыбнувись откажусь. Я вообщето ценю в девушках ножки, но их кажется уже доели.
3 Поинтересуюсь откуда такое роскошное блюдо? А то вдруг около макдака нашли. Я ведь не враг себе всякую пакость жрать.
4 Убегу с криками Полиция!!!! Действительно труп полураздет, а это нарушает административный кодекс!
5 Улыбнувшись куда как шире чем во втором варианте достану свой FN P90. Не зря я "бельгийца" таскаю! Сейчас повеселимся.
Если кому либо будет слишшком интересно я придумаю и результаты этого "теста". Правда результаты буду выдавать каждому в отдельности с переходом на личности так что рискую быть забаненым Laughing

Ну и по поводу торговых отношений. Судя по легендам Зара да и эвентам внутри игры торговые отношения вполне поддерживатся и с дьяволом.
Koriolan

Ответов: 1133
Просмотров: 151715
Сообщениеζ Фopум ζ: Theater. Театр Архивчик НГ   Добавлено: Вс Авг 30, 2015 18:00   Тeмa: Крысы: за и против; а также обсуждение расы, как таковой

Serafim писал(а):
На что идут доводы:

Начну пожалуй с общей мысли "и на солнце есть пятна". Это довольно хорошо объясняет многие пункты. К примеру среди ящеров есть кровавые жрецы, которые однако не пользуются безоговорочным одобрением населения и эвент с беженцами это ярко илюстрирует. Этот факт некисло так отличает крыс где "командный" состав с кармой -1, но ни малейших терок в эвентах и оисании мы не видим. Более того ПРы описаны скорей как пророки воли Крыса и пользуются уважением. Аналогично среди эльфов тем паче живущих не в своей провинции (изгнан?), особо в НГ (дрюша тоже эльф), вдобавок не самые разумные крестьяне вполне могут найти и "колдуна". Тут скорей нужно обращать внимание на большинство, а большинство ящеров не жрет людей(крысы ВСЕ жрут) большинство половинов не ворует (всякая стража оказывается ворами) список можно продолжать. Тем более ни одна раса не замечена в таком кол-ве недостатков разом. Даже гоблины и дрюшки более симпатичны и при желании я могу накатать простыню в их защиту поболее чем защитники крэсолюдов.Самый интересный момент это противопоставление с демонами. Враг моего врага мой друг? Неверно, иначе кобольды и дрюши друг друга недолюбливают, но что то "добрых" среди них нет. На мой взгляд аргументы в пользу нейтральности неубедительны. Хотя замечание про " явление действительно неприятное" мне понравилось.. Почти как у Кэролла, если выпить яд то рано или поздно почувствуешь себя неважно Smile Им чисто за канибализм уже карма выше зла не светит.
Koriolan

Ответов: 1133
Просмотров: 151715
Сообщениеζ Фopум ζ: Theater. Театр Архивчик НГ   Добавлено: Сб Авг 29, 2015 1:04   Тeмa: Крысы: за и против; а также обсуждение расы, как таковой

Arkitekt писал(а):
Крыса позвоночное животное, а значит у нее такой же мозг как у человека, только поменьше в килограммах.
Когнитивные способности у нее могут быть теоретически.

Все в той е книжке что взялся читать крыса отнесена к 4му рангу то есть ниже собаки, но выше к примеру питона. И у нее несколько осоенностей к примеру тест Ревеша-Крушинского у них выше "среднего по палате",а способность к экстраполяции напротив снижена и конечно ни о каких логических построениях речь не идет. Крысы не разумны даже у многих отмороженых антропоморфистов. И да про обезьян интересней чем о крысках, там слишком понятно все.
На месте крысозащитника я б трактовал снижение дохода (там ведь нет слова воровство?) с провинции как результат худшего реультата раот крестьян. Они смотрят на крысок умиляются и слезы счастья стекающие с гглаз мешают работать. Вот и доход падает
Koriolan

Ответов: 1133
Просмотров: 151715
Сообщениеζ Фopум ζ: Theater. Театр Архивчик НГ   Добавлено: Сб Авг 29, 2015 0:42   Тeмa: Крысы: за и против; а также обсуждение расы, как таковой

Arkitekt писал(а):
Есть простая задача попросить ребенка не брать конфеты 15 минут и он получит их все, и отвернуться.

Собака вполне способна на подобное а она в третьей категории уступая не только обезьяно дельфинам но и целой толпе птиц и приличной куче других зверушек. К сожалению пока ничего свежей 2002го найти не могу. Там тоже о элементарном мышлении речь идет. Наверное надо у западенов рыться, но я сходу не могу вспомнить их университеты работающие в этих направлениях и не пишущих статей "на поржать".
Koriolan

Ответов: 1133
Просмотров: 151715
Сообщениеζ Фopум ζ: Theater. Театр Архивчик НГ   Добавлено: Сб Авг 29, 2015 0:22   Тeмa: Крысы: за и против; а также обсуждение расы, как таковой

Разумеется, не следует впадать и в противоположную крайность и переоценивать последних: ведь никто из них не вышел за рамки возможностей 2-2,5-летнего ребенка ни по уровню языка-посредника, ни по элементам самосознания, ни по одному из остальных многочисленных показателей. (с)
С книги Зорина З.А. Полетаева И.И. Элементарное мышление животных. Пособие по зоопсихологии и высшей нервной деятельности. М.: Аспект Пресс. 2001. 320 с.
Не уверен что понимается под передачей культуры у обезьян.Хотя до прочтения считал что они (животные) и еще тупей. Двугрдрвалый говорит более менее связано. Или тут имелся в виду некий средний уровень? непонятно. Пока читаю работы.
Koriolan

Ответов: 1133
Просмотров: 151715
Сообщениеζ Фopум ζ: Theater. Театр Архивчик НГ   Добавлено: Сб Авг 29, 2015 0:02   Тeмa: Крысы: за и против; а также обсуждение расы, как таковой

Serafim писал(а):

Ну так ты утверждаешь, что животные неразумны. Докажи!

Чайник Расела полетел по адресу..
У некоторых племен африки обезьян считают такими же умными как люди и не говорят они что б их не заставили работать. Может и гадят они где ни попадя что б не демаскироваться? Но тут воспользуюсь мыслью сэма хариса "Людей, верования которых не имеют рационального обоснования, называют по-разному. Если их верования широко распространены, мы называем таких людей религиозными; если нет – как правило, именуем сумасшедшими" конец вольного перевода...
Судя по отписавимся большинство сомневается в разуме животных. Если кто думает иначе доказвать что либо его обязаность

ПС статей не видел. Видел википедию с кучей ноунеймов. Погулил по фамилиям. Они "британские ученые" и влияние приема эякулянта на моз женщины н самый большой треш в списке их работ. За такие пруфы не орать а тапками кидаться хочется.
Koriolan

Ответов: 1133
Просмотров: 151715
Сообщениеζ Фopум ζ: Theater. Театр Архивчик НГ   Добавлено: Пт Авг 28, 2015 23:51   Тeмa: Крысы: за и против; а также обсуждение расы, как таковой

Serafim писал(а):
не отставай от жизни.


Кхм... Я безнадежно отстал и даже прочтения статьи мне нисколько не помогло. Наверное потому что в ней упоминается в основном умение познания животных? В духе залез кот на стол получил тапком и сделал вполне логичный вывод что это не его путь, а проще дальше мяучить и попрошайничать. Но это НЕ разум! О чем кстати Айзенк и писал в своих работах. У него довольно интересные работы по определени IQ были, но животных разумными никто из них не называет. Исключения из этого обобщения посыпались уже после 90х годов. Причем от людей чья квалификация в данном вопросе ну как минимум не бесспорна. Я конечно понимаю что тот же Криштаь человек вероятно не глупый, но работая все время на уровне клеток говорить о интелекте? Впрочем и прочие стороники разума жмвотных не утруждали себя работами в данной области.
Правда пока я рылся в нете дисскусия ушла далее, да и я подрастерял увереность глянув на аватарку Вайса. Ведь и правда умна мила и чуть ли не комунистка, но вот за ней привычек жрать противников живьем не припоминаю Very Happy
Koriolan

Ответов: 2937
Просмотров: 566025
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вт Авг 25, 2015 16:35   Тeмa: НОВОЕ для мода. Хотите юнита, расу? Вам сюда.

Тристан писал(а):

Мне кажется логичнее что то лесное. Лесную ведьму например сделать которая против насилия и считает что всё в природе живое и единое.

Тоже неплохо. Мне сама мысль о убийце страдающем но работающем (спасибо Старшему с его слезливыми крысюками) очень понравилась. Иначе в обсуждении крыс подняли вопрос о том кто любит убивать а кто вынужден делать свою работу. Парой Жажда крови / миролюбие это можно будет четко отразить.
Page 1 of 15
На страницу 1, 2, 3 ... 13, 14, 15  След.
Часовой пояс: GMT +3:00

 
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index