ζ Фopум ζ:  Гильдия Мудрецов   Добавлено: Пт Dec 25, 2009 23:47   Тeмa: Сложность Эксперт и карма добрый/злой балланс.


Для меня игра - смесь РПГ и Стратегии. Без элементов РПГ игра поеряла бы ооочень много, я бы навряд-ли стал тогда играть.
Что касается классов и названий. Думается, автор не зря всё сделал именно так, как есть. На мой взгляд, изъянов с точки зрения РПГ совсем немного, плодить дополнительные классы и юниты нужды нет. Единственное, что мне не нравится - бОльший уклон класса мага в сторону тьмы, а именно есть целых два скила (призыв и некро), которые приходится всё равно брать, только потому, что других вариантов нет. Всё-таки, по классическим канонам РПГ, следует такому "большому" классу как маг - предоставлять бОльший выбор элайнмента.
Проблему можно решать просто - сделать нейтральные заклинания призыва. Уже говорил, что могу помочь технически - сделать картинки, придумать спелы (мысли есть). И подумать, как всё это дело прилепить к текущему интерфейсу без его существенных переделок. Было бы неплохое добавление к следующему патчу.

ζ Фopум ζ:  Гильдия Мудрецов   Добавлено: Пт Dec 25, 2009 0:24   Тeмa: Сложность Эксперт и карма добрый/злой балланс.

(моя цитата)-------------
3. Изначально злых классов героев больше чем добрых. Главарь, ДК, Друид (призывать можно фактичеки только злых существ), Убийца... на другой стороне - только Рыцарь Света (с довольно слабыми плюшками). Остальных можно считать нейтральными. Предлагаю подумать... для начала, сет "доспехи паладина" не должен приносить бонусов ДК и Убийце - они этого не заслужили, хотя бы с точки зрения РПГ.

(ответ batbl4)------------
3. А разве это как-то влияет на карму? Мне казалось, что это только названия, не более того.
-------------------------------------

Дело в том, что некоторые классы вынуждают использовать заклинания и умения, снижающие карму. А это делает их неприелимыми для отыгрыша "светлым" товарищам, например, мне. Хотя, в хот-сите на это можно забить, т.к. становится не до РПГ, лишь бы замочить соперника любой ценой (хотя у меня всё равно осадок остался бы).

ζ Фopум ζ:  Гильдия Мудрецов   Добавлено: Чт Dec 24, 2009 23:44   Тeмa: Страх и ненависть в Эадоре

Много раз пытался играть магом на старте. Сложность эксперт. Страх специально не строил. Играл мечниками с лекарем. В таком виде маг не такой уж и слабый. Вполне можно добивать гоблинов, орков и т.д. голыми руками, тогда прокачка идет чуть быстрее. При наличии жезла на старте так вообще...
Ну и конечно, многое решает начальный скил - демонолог и некромант изначально имеют более высокую пробивную силу.

Думаю, лучше всего сделать так. Если начальный скил не призыв или некромантия - обязательно давать жезл. Этого вполне хватит. Хотя, тогда посохи будут совсем ни к чему. Думаю, что скил жезла должен как-то положительно влиять и на посохи.

Прибавить единичку к силе заклинаний - тоже хорошо! А то искра - совсем мало полезное заклинание, годится только для начальных скелетов, а затем её нулевая стоимость уже не так привлекательна - кристалов становится достаточно для магической стрелы.

ζ Фopум ζ:  Гильдия Мудрецов   Добавлено: Ср Ноя 04, 2009 0:03   Тeмa: Сложность Эксперт и карма добрый/злой балланс.


Прав товарищь, на 100%.
Для меня игра - на 50% РПГ, на 50% - стратегия. Не могу я тёмный ритуал проводить, ну никак. Клад у смерда отнять, или попросить весь трофей у героя - еще ладно, скрипя сердцем, в самом начале игры... Трудно нам, добрым, приходится нести крест, каков он есть
Попробую выдвинуть предложения, не для того, чтобы играть добрым стало легче, а чтобы интереснее было.
1. Усложнить для злых заключение союза с добрыми расами, и упростить заключение союза с гномами. Секиру гномов предлагаю искать не только в логове бандитов, но и в гильдии воров. Честно говоря, мне ни разу не удалось заполучить гномов в союзники, несмотря на целеноплавненную зачистку пяти средних осколков. Вообще, заключение союза само по себе больше РПГ действие, чем стратегия, а заключение союза с гномами - вдобавок импосибл.
2. Карма должна влиять на начальный скил мага. Если добрый - шанс получения некромантии должен стремиться к нулю. Вообще, магом проблематично доброго отыгрывать. Обязательно следует реализовать навык призыва за доброго - сделать заклинания разных уровней "создание голема" и подобные. Существа вовсе не обязательно должны быть сильнее демонов или нежити - пусть будут слабее, лишь бы были как альтернатива. Иначе, целых два скила мага становятся мусором, это плохо. Нарисовать големов и иконки заклов - могу попробовать организовать. Чтобы не переделывать интерфейс библиотеки, можно чтобы новые заклинания появлялись рэндомно в школе волшебства вместо других существующих, причем вероятность появления пусть зависит от кармы.
3. Изначально злых классов героев больше чем добрых. Главарь, ДК, Друид (призывать можно фактичеки только злых существ), Убийца... на другой стороне - только Рыцарь Света (с довольно слабыми плюшками). Остальных можно считать нейтральными. Предлагаю подумать... для начала, сет "доспехи паладина" не должен приносить бонусов ДК и Убийце - они этого не заслужили, хотя бы с точки зрения РПГ.

ζ Фopум ζ:  Гильдия Мудрецов   Добавлено: Вт Ноя 03, 2009 20:04   Тeмa: Баланс существ

Ребят, предлагаю сильно не доставать разработчика вопросами, ему очень тяжело с нами и так То, что он с нами сейчас пообщался, это очень интересно и супер, но не может же он это делать все время... может, как-нибудь организовано составим список вопросов, чтобы он разом на все ответил?

ζ Фopум ζ:  Гильдия Мудрецов   Добавлено: Пн Ноя 02, 2009 21:15   Тeмa: Баланс существ


Совсем недавно поставил 1.03. Шаманов и колдунов усилили неплохо, например у колдуна атака - 10. Теперь шайка чародеев представляет существенную опасность для начинающего воина, и не только.

ζ Фopум ζ:  Гильдия Мудрецов   Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 20:33   Тeмa: Баланс существ


Т.к. играл в стар с момента выхода, и долго следил за комьюнити (бросил только года 3 назад, когда семья появилась), то конечно Рэнжера помню Играл в мультиплеер, особых успехов не добился, но в нашем провинциальном городе занимал призовые места на чампах. В общем, ламер, но не совсем ))

Тут согласен. Хотя и в старкрафте противники далеко не всё знают друг о друге в определенные моменты игры. Противники пытаются скрыть/обмануть, что у них есть, и у кого это лучше получается - у того есть весомое преимущество (которое, правда, еще надо суметь реализовать). Хотя, разные матчапы по-разному играются в плане разведки, но очень часто скрытые экспанды и технологии - решают.
Что касается "контр". В хотсит не играл, поэтому к сожалению не знаю, насколько решающим является первое столкновение протиников (но предполагаю - кто проиграл бой между основными героями - тот и проиграл партию на 90%.)

Что касается сути поста. Мне ПОКАЗАЛОСЬ, что автор темы сравнивает 2 юнита "сами по себе" в отрыве от общего существующего баланса. Ибо для полноценного сравнения нужно провести довольно много тестовых сражений, а такая техническая возможность есть только у разработчиков.
Касательно моего опуса о контрах. Если сделать юниты одинаковыми, то будет без разницы, что строить, и чем воевать. Или наоборот - будет одна "идеальная" стратегия игры. Имел ввиду, что это нужно учитывать при правке баланса (но это не значит, что я наехал на автора темы, и утверждал, что он имеет противоположное мнение ).

Для того, чтобы что-то исправлять в характеристиках, нужен работающий мультиплеер, и очень желательно, чтобы разработчик добавил возможность записи боев в реплеи, которые можно будет зптем просматривать и анализировать. Технически это следать не сложно, зато польза будет огромная. Еще хорошо бы дать расширенному кругу тестеров симулятор боя, где можно создавать шаблоны с готовыми армиями.

ζ Фopум ζ:  Гильдия Мудрецов   Добавлено: Сб Окт 31, 2009 10:31   Тeмa: Баланс существ

Мое мнение - если думать об изменении характеристик юнита, тогда сравнивать нужно все подобные юниты, и не только в контексте игры ими, но и учитывать их силу как нейтралов.
Сам играю за добрых - монахи и гвардейцы. Пегасы опять же, не слишком универсальные...

Вспоминаю любимый старкрафт - там нет идеальных юнитов, нет идеальных связок. Против любой комбинации и стратегии есть своя контра. И мастерство игрока заключается в том числе в предугадывании того, что будет делать противник, и выработке ответных шагов. Считаю, в Эадоре должно быть примерно также. На тебя идет противник с колдунами - на тебе стадо пегасов. Идет с пегасами - на тебе гвардейцев. Идет с гвардейцами - на тебе колдунов.

ζ Фopум ζ:  Храм Войны   Добавлено: Вс Окт 25, 2009 21:42   Тeмa: О выживании юнитов

Если осколок играть около 150 ходов, у меня получается около 8-12 ветеранов, как правило, это мечники. Хотя, бывают даже медики. Рекорд - 23 ветерана при игре в ~250 ходов. Играю на эксперте без перезагрузок.
Обычно, ветеранов от начального героя передаю следующим - это существенно помогает в прокачке следующих героев, они становятся способными зачищать сайты более высоких уровней, получают больше экспы.
Насчет медалек. Самые полезные - "орден защитника" и "медаль за стойкость". И конечно - "крест героя" и "орден победителя". Другие медальки даю редко. Для медиков полезна "медаль целителя", для монахов и феек - "звезда мага".

ζ Фopум ζ:  Гильдия Мудрецов   Добавлено: Вс Окт 04, 2009 18:14   Тeмa: Нужен ли в игре save/load?


Так я и предложил - пусть игроки сами выбирают, как им играть - в режиме с полноценными сэйвами в любой удобный момент, либо в режиме "сэйв анд экзит".

ζ Фopум ζ:  Гильдия Мудрецов   Добавлено: Пт Окт 02, 2009 20:05   Тeмa: Нужен ли в игре save/load?

Лично мне сэйвы не нужны - без них гораздо интереснее играть. Более того, очень неплохо бы было сделать режим "сохраниться и выйти", убрать возвраты в прошлое, и убрать штрафы за это. Игра иногда вылетает, и очень обидно получить минус в конце осколка, лишившись при этом медальки "стратег". Предлагаю, перед началом кампании, дать возможность игроку делать выбор, как он будет играть - в хардкор-режиме, или как обычно. Режим без сэйвов можно сделать доступным начиная со сложности эксперт или мастер.
А для остальных, по умолчанию, сэйвы надо обязательно сделать. Как уже отмечали, всёж хардкорщиков - меньшинство.

ζ Фopум ζ:  Гильдия Мудрецов   Добавлено: Сб Сен 19, 2009 18:44   Тeмa: Улучшение провинций

Одна постройка в ход - это элемент стратегии. Нет смысла делать игру менее стратёжной. Результаты голосования подтверждают эту простую мысль
Лично я выступаю против всяких упрощений, и автоматизации геймлея.

ζ Фopум ζ:  Гильдия Мудрецов   Добавлено: Сб Сен 19, 2009 18:32   Тeмa: Дисбаланс событий и вещей в режиме Hot Seet...

Ребята, конечно вы и в чем-то правы, КириллП хорошо написал. Я сам против превращения Эадора в чистую стратегию как Старкрафт (хотя там кроме страт, решали ещё руки и задроченность), ибо геймплей пострадает. Но с другой стороны, "надежда на чудо", ожидание игроком выпадения хорошего эвента/халявы, в какой-то степени преуменьшает роль самих стратегий. Зачем игроку что-то там планировать и считать доходы в экономике, если к примеру можно запросто "срубить" 400 золотых на халявном эвенте на старте? Получается, что игра прощает ошибки, в том числе и глупые. Например, я вижу, что денег не хватает, а я все равно иду в мечников с лекарями (или в шаманов). Мой противник выбирает более экономически обоснованную страту, но мне выпадает шара! И я выигрываю!
Серьезные игроки в такой мультиплеер играть не будут. Это не значит, что играть будет не интересно, я бы вот поиграл и с тем, что есть сейчас, это же игра, а не забег на 100 метров. Но каких-то чемпионатов, лиг и пр., как хотя-бы было с 3-ми Героями - ждать не стоит. Если авторы хотят сделать именно массовый мультиплеер, им придется править баланс и геймплей.

ζ Фopум ζ:  Гильдия Мудрецов   Добавлено: Пт Сен 18, 2009 17:17   Тeмa: Дисбаланс событий и вещей в режиме Hot Seet...

Всем привет!
Считаю, что Эадор мало подходит для честного и сбалансированного мультиплеера в том виде, какой он есть сейчас. Сам я геймер со стажем, много играл во всех Героев (начиная с Kings Bounty), также несколько лет играл с Старкрафт на батлнете. Разумеется, не мню себя экспертом, но все же...
Любая игра, где есть случайные события = отсутствие баланса. Карты опять же - для баланса они должны быть симметричными. Кому-то подфартит с ресурсами и охраной провинций, кому-то - нет. Исход игры решает не мастерство игрока, а фортуна, даже при существнной разнице в скиле игроков. Сейчас Эадор обходит в этом плане даже карточные игры, вроде покера и подкидного дурака, находясь на одном уровне с русской рулеткой

Считаю, что в первую очередь игра должна быть ориентирована на качественный сингл-плеер. Она уже неплоха в этом плане, думаю, и дальше надо двигаться в этом направлении. Хороших предложений навалом в соотв. топике

Для мультиплеера можно сделать отдельные правила - сильно уменьшить влияние событий на экономическое положение игрока, шмот должен выпадать соответственно уровням героев и количеству ходов. Карты должны генериться "правильно" - с примерно одинаковым доходом провинций вокруг замка и наличием основных ресурсов.